Vetsi naroky na mlynek

[timi.m]

Mám jeden z nejhorších kávovarů a už několik let tu vybírám novej a né a né se rozhodnout a koupit. Teď bych to zkusil opačně. Zajímalo by mě zdali bychom doma poznali rozdíl, kdybych pořídil lepší mlýn. Nyní máme Iberital Challenge.
Chtěl bych zkusit něco co má ploché kameny uložené v něčem jiném než plastu, žádný zásobník a rychlejší štělování hrubosti mletí. Jako bonus by bylo fajn, kdyby byla násypka lépe tvarovaná, aby z ní šlo vyšťourat špejlí zbytky namleté kávy do páky.
Pravidelně pročítám vlákno o Mazzer SJ. Nyní se na bazarech objevují i jemu podobých parametrů bez zásobníku. Jenže jsem dospěl k názoru, že takovej velkej krám do naší malé kuchyně nechci. Na maximálně dvě kávy denně.
Může tohle splňovat Rancilio Rocky? (i když se mi tedy nelíbí)
Takovej Mazzer mini by byl fajn. Jenže starší se to koupit, asi, nedá a novej je na mé použití moc peněz.

[Icewind]

Ono Mazzer bez násypky nie je veľký, netreba sa toho báť, ja mám tiež len na dve kávy Mazzer SJ a druhý mám v práci rovnako na dve kávy. Mazzer je kus poctivého stroja. Do Mazzera SJ bez násypky sa zmesti cca 40g kávy. Mazzer ma geniálne vymyslený systém nastavovania hrubosti mletia, neexistujú tu žiadne stupne s kolíkom a drážkou a ani prítomnosť vôle.

[Fox_25]

Velkého profimlýnu se neboj pokud nebude vadit jeho velikost. On ani ten velký násypník není špatný, od té doby co pražím tak je skoro pořád z poloviny plný, už totiž melu rodičům na turka, konečně se zbavili granulí.
A zrovna Mazzer SJ fakt není velký, můj "prcek" je cca o čtvrtinu větší. Pokud chceš dobrý mlýn a nechceš blbnout se scifi hračkami tak si ho pořiď.

[martin.b]

osobne si myslim ze viac ti pomoze vymena kavovaru. absolvoval som to pred dvoma tyzdnami (a to si myslim ze som mal lepsi kavovar ako ty, z delonghi v praci lezu este vacsie sracky ako liezli z mojho saeca) .. iberital nie je zly. na plastove ulozenie pri dvoch kavach denne sa nepozeraj, neopotrebuje sa to. kavovar melie rovnako.. ked tam mam nastaveny urcity stupen (oznaceny len lepkou na nasypke) a spravim za sebou 5 kav.. tak tych 5 kav je vzdy rovnakych, extrakcia trva rovnaky cas a natecie rovnako vela kavy.

[martin.b]

edit: mlyncek melie rovnako:)

[timi.m]

Iberital Challenge je vcelku povedenej mlýnek. Pro levný espresso mašinky je dostačující a není omezující ani pro levnější domácí stroje typu Gaggia Classic nebo Rancilio Silvia, ačkoli ty již patří do třídy kávovarů, u kterých se lepší mlýnek pozná. U toho Delonghi by se asi lepší mlýnek taky projevil změnou k lepšímu, ale mnohem výraznější vliv bude mít ve vaší situaci skutečně koupě něčeho, co espresso umí uvařit.

Díky za názor. V případě kávovaru koukám po něčem do 1000EUR. A klidně i starší. Už jsem měl vybrani Bezzera Unica, ale pak mě překvapila přítelkyně s mléčnými nápoji. Nebo si zkusit pořídit levný HX stroj, abych si ujasnil co vlastně chceme. A jak nám vyhovuje delší doba nahřívání. Proto jsem koukal ta ten černý jak je zde za 6k.

No a u mlýnu se mi nejdřív moc líbil ten Mazzer. Jenže já nechci dávkovač kávy. A pak mi přišlo, že je velký. No a tak jsem se na tom taky zasekl. Vlastně vybírám už oboje několik let a pořád popíjíme z toho co máme doma.

[Ralf]

máte cenový strom 1000 eur a neviete si vybrať? tomu nerozumiem. Ja keby mám toľko penazí na kávovar tak rozmýšlam nad niečim takýmto:

Kód: Vybrat vše

http://elektro.bazos.cz/inzerat/25270982/Kavovar-Carimali-UNO-P1.php

je to profi stroj a je velmi úzky, preto sa mi zdá vhodný do domácnosti, je po repase a mne osobne sa velmi páči ich dizajn.

[timi.m]

Děkuji všem za názory.

Pořád si nejsem jistý s jak velkým bojlerem mám koupit. Má to být HX stroj, nebo něco okolo půl litru s PID? Původně to měla být druhá varianta a pak mě překvapila doma, že by ráda mléčné nápoje. Těžko se bude vysvětlovat, že to stálo takové peníze a neumí to zároveň, když sousedi to na plastovém udělaji hned po sobě. Taky si neumím zatím představit jak se srovnáme s dlouhou dobou nahříváni. Teď cvakneme vypínač a než se umele a upěchuje je ta deci vody přehřátá. V případě výměníku bude asi potřeba odpouštět přehřátou vodu, sám s tím nemám zkušenost a jak to vysvětlit přítelkyni? Také to rozhodně nebubu moci přidělat napřímo na vodu. Což zrovna u toho Carimali nevím zdali je či není potřeba. Také se mi dost líbí s e61 hlavou. Na druhou stranu to taky asi nebude bezúdržbová záležitost. A v Čechách po bazarech těchto strojů moc není. Nerad bych za to utratil 1000 a zjistil, že nám to nevyhovuje. Tak pořád čtu, váhám, rozmýšlím a mezitím popíjíme z toho co máme.
Takže moc otázek a dokud něco nepořídím asi nebudu si na ně umět odpovědět.

[Icewind]

Údržba E61-ky spočíva, pokiaľ je mechanicky ovládaná tak aj v občasnom premazaní vačky, po druhom použití detergentu je cítiť drhnutie, detergent totiž rozpustí aj tuk v oblasti uloženia vačky.

[timi.m]

je to profi stroj a je velmi úzky, preto sa mi zdá vhodný do domácnosti, je po repase a mne osobne sa velmi páči ich dizajn.

Pokud dobře koukám, tak ten Carimali je ne ebay v Germánii nyní za cenu kup teď za 399 EUR.

[Fox_25]

Přesně tento typ jsem měl doma, výborný stroj, jen má 4l nebo 4,4l bojler a hodně dlouho se nahřívá. Je spíš vhodné jej nechat celý den zapnutý pokud se počítá s více kávami a využívat i jeho horkou vodu třeba na čaj, samozřejmě má i úsporný režim.
K němu ještě koupit mlýnek Carimali M1 a máte pěkný set.

[timi.m]

Přesně tento typ jsem měl doma, výborný stroj, jen má 4l nebo 4,4l bojler a hodně dlouho se nahřívá. Je spíš vhodné jej nechat celý den zapnutý pokud se počítá s více kávami a využívat i jeho horkou vodu třeba na čaj, samozřejmě má i úsporný režim.
K němu ještě koupit mlýnek Carimali M1 a máte pěkný set.

Chtěl něco co má nádrž na vodu. A myšlenka dlouhého zahřívání mě docela straší. I když to budo zapínat 1 - 2x za den.

Jinak dnes jsem náhodou mrknul na gaggia mlýn a koukám, že dělá 15kg kousek s mlecími kameny 75mm. To je zatím největší průměr na kterej jsem narazil.

[Fox_25]

Přijde mi že nádrž na vodu je zbytečná, i toho prca co mám teď bych nejraději připojil na vodovod. S tímhle kávovarem stejně asi nebudete moc hýbat, je hodně těžký. A taky se musí napojit na odpad, nejen vodovod.

Kvůli tomu je tam úsporný režim, málo to žere a přechod na normální režim je výrazně zkrácen.

[Dlabka]

Koukám, že se to tu zvrhlo v diskuzi o kávovarech:)

Tak také trochu přidám.

Zatím všechny kávovary co mám či jsem měl jsou E61. (Saeco a Jura v práci nepočítám mezi kávovary) S žádným jiným jsem delší dobu nedělal a tak neumím posoudit jiná technologická řešení.

Co se týká napojení na vodu a odpad, tak je to pohodlnější, ale je potřeba mít před kávovarem filtr. Pokud se Vám nikam nevejde, vůbec bych o takovémto řešení neuvažoval.

S nádržkou se žít dá. Sám jsem to takto praktikoval dva roky a největší problém byl s vyléváním odpadu do dřezu, protože jsem měl kávovar daleko od dřezu.

U 1 - 2L HX bojlerů je nahřívání otázkou chvilky. Jen jen je třeba na to myslet. Pokud chci kávu ráno, tak nejdříve zapnu kávovar a za cca 15 minut je nahřátý.
Větší bojler mi na domu přijde nesmysl kvůli spotřebě a době nahřívání.

Teď mám E61 komplet elektronickou Wegu. Předtím jsem měl La Scala Butterfly, která zase byla komplet mechanická. V podstatě je to jedno, dokud bude fungovat elektronika. Nastavené množství vody u Wegy v 90% nepoužiju a vypínám ručně. Mechanické záležitosti s tou trochou retro designu se mi líbí více.

Co se týká údržby, tak v tom žádný větší problém nevídím. Jen čištění hlavy, které dělám automaticky a občas použít detergent.

Myslím, že s lepším kávovarem také značně vzroste spotřeba kávy a mléka:)

Poohlédl bych se po jetých E61 z Něměcka. Co se prodává tady za šroty za cenu nového stroje je k smíchu.

[danst]

Dovolím si vrátit se k tématu mlýnek. Kávovar je pro mně věc vyřešená, o mlýnku přemýšlím. Mám Rocky SD, nicméně v stepless úpravě a s upravenou výsypkou pro pohodlné čistění "tunelu" od zbytku namleté kávy a snadné navažování do skleničky na váze. Jde o to, zda dražší mlýnek mele nějak lépe (rovnoměrněji) a zda existuje mlýnek, který nezanechává zbytky nalomených zrn mezi kameny. Nechci odměřovat dávku celých zrn do mlýnku ale mít nasypáno něco v zásobníku a vážit namletou kávu.
Pokud by existoval mlýnek, který po nasypání dávky všechno semele a nemusí se od zbytků nějak čistit, pak jsem ochoten vážit i zrna.

[RedAce]

S kávou v hopperu se ti nikdy nemůžou nalomená zrna mezi kameny vymlít. Když nameleš svých cca 18g, musíš mlýnek vypnout a co se nevymlelo tam zůstane do příště. To by musel být nějakých chytrý mechanismus, který bude vědět, že když vypadlo třeba 17g, ještě cca gram je v mlecích cestách, zavře hopper a zbytky vymele ven. To je ale zařízení z říše snů.
Takže jediná cesta k minimalizaci množství kávy v ústrojí mlýnku (alespoň v mých očích), je prostě vybrat model, který má v základu malou retenci a vážit na vstupu a případně na výstupu. Dělám jednu až dvě kávy denně a tak je pro mě jediná rozumná možnost udržovat mezi kávami co nejprázdnější mlýnek. Cokoliv jiného je v mých očích mrhání kvalitní surovinou.

[danst]

A tam směřoval můj dotaz. Ve srovnání s Rockym , které mlýnky jsou s malou retencí ? Má někdo s tím zkušenost?

[jerrymouse]

Rocky je na tom s retencí "ok" - akorát je potřeba na tu násypku dát něco (např. víčko z http://www.doubleshot.cz/uchovani-kavy- ... scape.html) a 2x do toho víka trochu praštit - namletá káva se vyfoukne a nezůstane v mlýnku vůbec nic. Ale proti Iberitalu by si moc nepomohl.

[danst]

Dobrá, retence OK, co se týče rovnoměrnosti mletí, na wholelattelove.com porovnávali např. Rockyho a Mazzer Mini a nenašli žádný rozdíl. Jsou na tom některé mlýnky lépe ?

[RedAce]

Samozřejmě, že jsou na tom některé mlýnky lépe. Většina mlýnků je na tom lépe a nevím, jak tohle porovnání prováděli, ale tomu, že by Mazzer Mini mlel stejně jako Rocky něvěřím ani náhodou. Zkus na zahraničních fórech hledat spojení "Titan grinder project" a "Can it beat the Robur". Tam najdeš skutečně relevantní srovnání mlýnků vyšších a nejvyšších tříd od lidí, kteří je používají a rozumí jim.