Alfa Originál Rotačné verzus Ulka

Uživatelský avatar
lukyn
více pokročilý
Příspěvky: 448
Registrován: ned 15. črc 2012 22:23:17
bydliště: střední Čechy
kávovar:
mlýnek:

Re: Alfa Originál Rotačné verzus Ulka

Příspěvek od lukyn »

ježkoviwoči .... jednou snad pochopíš, že to není degradace ! A prosím tě, vykašli se na ty přiblblý přirovnání, je to k smíchu.
Napiš jeden pádný argument, proč by to nemělo fungovat.
Joa hňup nejsi, jeden už je tady členem a nejspíš by takový kraviny nepsal.
práce: French press, Porlex mini
doma: La Scala Butterfly, Ascaso i-steel v1, San Marco SM90, Hario V60, džezva
Uživatelský avatar
danst
silně pokročilý
Příspěvky: 786
Registrován: stř 14. lis 2012 19:32:48
bydliště: Ústecký kraj
kávovar: Bezzera BZ09 PID, Technivorm Moccamaster, Moka el.
mlýnek: Fiorenzato Doge 63 , Mazzer Mestre, RR 45

Re: Alfa Originál Rotačné verzus Ulka

Příspěvek od danst »

Krásná debata... a přitom je dokázané, že čerpadlo nemá žádný vliv na kvalitu espressa. Rozdíl je opravdu jen cena, decibely a požadovaná manipulace s vodou. Jde jen o osobní pocit a ten má každý jiný, tak ať si dá každý co chce a nemlží, že vibrační = levnější = horší.
Uživatelský avatar
danst
silně pokročilý
Příspěvky: 786
Registrován: stř 14. lis 2012 19:32:48
bydliště: Ústecký kraj
kávovar: Bezzera BZ09 PID, Technivorm Moccamaster, Moka el.
mlýnek: Fiorenzato Doge 63 , Mazzer Mestre, RR 45

Re: Alfa Originál Rotačné verzus Ulka

Příspěvek od danst »

Ještě otázka, Alfa asi nemá preinfuzi velikosti jako u E61, co tedy hovoří proti vibračnímu, které zajistí částečnou preinfuzi pro kávovar bez ní ?
Všude se argumentuje výhodou preinfuze při E61 a rotačním čerpadle(které má rychlý nástup tlaku). Pokud Alfa má jen malou přirozenou preinfuzi a vymění se rotační za vibrační, tak pokud není žádný další důvod pro rotačku, tak může jen získat. A to se stává málokdy, za míň peněz více muziky. Ale opravte mně, jestli je to úplně špatně.
Uživatelský avatar
lukyn
více pokročilý
Příspěvky: 448
Registrován: ned 15. črc 2012 22:23:17
bydliště: střední Čechy
kávovar:
mlýnek:

Re: Alfa Originál Rotačné verzus Ulka

Příspěvek od lukyn »

To je to, proč sem psal, že charakteristika vibračního čerpadla se mi zdá vhodnější.
Já tomu prdlajz rozumim, sem jen projektant vodohospodář, ale protože dělám čerpačky, úpravny vod atd. a tedy úzce spolupracuju se strojaři, tuším, jak klasické rotační čerpadlo nabíhá .... jasně, jedná se řádově o jiné výkony, ale princip je stejný. Dnes se pro regulaci a také pozvolný náběh doplňuje v podstatě vždy o frekvenční měnič. Ano, pokud Alfa nemá tu pružinku v hlavě (to je tady asi ta preinfuze, což je pojem pro spoustu i pisatelů spíše v oblasti pasivní slovní zásoby), tak jde ihned plný průtok do hlavy a díky své robustnosti prostě bez okolků to tam cpe na plný koule.
práce: French press, Porlex mini
doma: La Scala Butterfly, Ascaso i-steel v1, San Marco SM90, Hario V60, džezva
Uživatelský avatar
bruno75
více pokročilý
Příspěvky: 296
Registrován: stř 17. zář 2014 13:32:37
bydliště: Trnava, SK
kávovar: ECM Mechanika IV Profi
mlýnek: Anfim SCODY II BST 75mm

Re: Alfa Originál Rotačné verzus Ulka

Příspěvek od bruno75 »

Lukyn... mne už to je úplne jedno a čím ďalej tým viacej uvažujem, že sem už prispievať nebudem.
Beriem to na seba... proste som blb lebo som investoval do zbytočného rotačného čerpadla...
... do svojej druhej Alfy dám určite vibračné s frekvenčným meničom napájane z karafy cez katexový zmäkčovač, uhlíkový filter, reverznú osmózu a UV lampu.... ja tú investíciu do rotačného čerpadla ušetrím nech to stojí čo to stojí :D
Coffee Smells Like Freshly Ground Heaven
Uživatelský avatar
Amo_Košice_Sk
více pokročilý
Příspěvky: 430
Registrován: pát 26. zář 2014 9:54:19
bydliště: Slovensko Košice
kávovar: La Carimali Alfa
mlýnek: Brasilia RR45 WEGA 6.0

Re: Alfa Originál Rotačné verzus Ulka

Příspěvek od Amo_Košice_Sk »

Ja som rozmýšľal, že by Alfa frčala aj bez čerpadla.
Stačí nastaviť ponorku v studni na 9 barov a máme pohodičku bez čerpadla v Alfe a žiaden hluk :rofl:
Horšie to bude v sprche :lol:
Kávavar : 2x La Carimali Alfa & French Press Bodum
Mlynek : Brasilia RR45 (Gino Rossi RR45)
Mlynek : WEGA 6.0 (COMPAK K6 old)
Uživatelský avatar
lukyn
více pokročilý
Příspěvky: 448
Registrován: ned 15. črc 2012 22:23:17
bydliště: střední Čechy
kávovar:
mlýnek:

Re: Alfa Originál Rotačné verzus Ulka

Příspěvek od lukyn »

bruno: ale to ty tady vnucuješ ostatním, že musí do Alfy instalovat rotační čerpadlo, to jediné je dobré. Já jen obhajuju alternativní řešení na základě faktů, ne bludů.
Mimochodem, tvá sestava úpravy vody je opět mylná, ale to sem nepatří.
práce: French press, Porlex mini
doma: La Scala Butterfly, Ascaso i-steel v1, San Marco SM90, Hario V60, džezva
Uživatelský avatar
bruno75
více pokročilý
Příspěvky: 296
Registrován: stř 17. zář 2014 13:32:37
bydliště: Trnava, SK
kávovar: ECM Mechanika IV Profi
mlýnek: Anfim SCODY II BST 75mm

Re: Alfa Originál Rotačné verzus Ulka

Příspěvek od bruno75 »

Lukyn... no pouč ma teda čo je najlepšie dať do Alfy :) akú zostavu úpravy vody pán projektant vodohospodár odporučí pre takého hňupa ako som ja.

Mimochodom nikde som nenapísal, že na vibračné čerpadlo Alfa nepôjde tak to neprekrucuj. :dik:
Jediné čo som písal je, že je škoda nevyužiť motor a nedať tam rotačné čerpadlo ktorým sa Alfa dostane do vyššej ligy.
Áno tvrdím a aj budem tvrdiť, že rotačné čerpadlo je lepšie ale je to drahšie.
Skôr tvoje názory smerujú k tomu, že vibračné je proste svojou charakteristikou lepšie a že rotačné sa nezaobíde bez frekvenčného meniča aby dosiahlo "kvalít" vibračného.
....
Coffee Smells Like Freshly Ground Heaven
Fox_25
silně pokročilý
Příspěvky: 546
Registrován: čtv 30. čer 2011 20:39:52
bydliště: Zlínský kraj
kávovar:
mlýnek:

Re: Alfa Originál Rotačné verzus Ulka

Příspěvek od Fox_25 »

Já bych řekl že do alfy bude nejlepší dát to, na co stačí majiteli peněženka i s ohledem na to zda mu nebude vadit hluk vibračního čerpadla.

A Alfa podle mě patří do vyšší ligy ať má vibrátor a nebo rotačku. Myslím si že tím hlavním motorem je bojler který není ani malý a ani příliš velký, dobré hlavové složení, celková kovová konstrukce, atd.

Když si na můj jolly bar dám rotační čerpadlo tak jej rozhodně nedostanu o úroveň výše, maximálně by mě tak nesral hlukem.
Kávovary Gaggia- Espresso Color, San Remo- Jolly bar, Carimali- UNO.
Mlýnky Carimali- M1, Gaggia- MDF

To pravé ořechové nezačíná koupí kávovaru, ale tím až si člověk řekne "tfuj co jsem to dřív pil" :)
Uživatelský avatar
papun
silně pokročilý
Příspěvky: 1804
Registrován: sob 24. lis 2012 20:11:47
bydliště: Zlín
kávovar: Carimali Alfa
mlýnek: Ascaso i-sttel

Re: Alfa Originál Rotačné verzus Ulka

Příspěvek od papun »

Je škoda, že se to zvrhlo zase v takovou válku. Já měl doma nevyužitou Ulku, tak mi přišlo zbytečné investovat dalších dost peněz do rotačky. Někdo řekne, že to není taková investice. Jenže kdybych při každém nákupu přihodil další 2 tisíce, abych měl lepší televizi, ledničku, mobil, tak bych byl brzo na mizině. Prostě člověk někdy musí mít nějaké finanční hranice.

Zpět k věci. Jak jste teda dořešili regulaci tlaku Ulky? Zkoušel jsem měřit kolik dává, jenže místo aby manometr na páce ukázal tlak, tak chcala voda okolo páky. Takže tudy cesta nevede a jiné řešení nemám. Sondoval jsem i OPV ventil na netu a je to jaksi nedostatkové zboží. V Hraspu mají rozkres GC, kde OPV je, ale zrovna ten díl v nabídce není.
Uživatelský avatar
Amo_Košice_Sk
více pokročilý
Příspěvky: 430
Registrován: pát 26. zář 2014 9:54:19
bydliště: Slovensko Košice
kávovar: La Carimali Alfa
mlýnek: Brasilia RR45 WEGA 6.0

Re: Alfa Originál Rotačné verzus Ulka

Příspěvek od Amo_Košice_Sk »

Ja nemám OPV ventil v ani jednej Alfe, tlak som meral a mne to ukazuje 9,5 -9,8 barov, zbytok začne prepúšťať do spodnej nádoby. Tiež by ma zaujímalo ako to majú ostatný s Ulkou a tlakom.
Kávavar : 2x La Carimali Alfa & French Press Bodum
Mlynek : Brasilia RR45 (Gino Rossi RR45)
Mlynek : WEGA 6.0 (COMPAK K6 old)
Uživatelský avatar
lukyn
více pokročilý
Příspěvky: 448
Registrován: ned 15. črc 2012 22:23:17
bydliště: střední Čechy
kávovar:
mlýnek:

Re: Alfa Originál Rotačné verzus Ulka

Příspěvek od lukyn »

Amo: zbytek začne přepouštět ..... z rozbočovače?
práce: French press, Porlex mini
doma: La Scala Butterfly, Ascaso i-steel v1, San Marco SM90, Hario V60, džezva
Uživatelský avatar
papun
silně pokročilý
Příspěvky: 1804
Registrován: sob 24. lis 2012 20:11:47
bydliště: Zlín
kávovar: Carimali Alfa
mlýnek: Ascaso i-sttel

Re: Alfa Originál Rotačné verzus Ulka

Příspěvek od papun »

Tak jestli to má tlak jak si měřil, tak bych nad OPV ani neuvažoval. Protože jestli se tu rozpoutá debata, že espresso dobře chutná jedině při 8,9 baru, tak už to asi nedám :D

No a jestli pouští rozbočovač - mě taky pouští. Není to vlastně taky trošku OPV. Když jsem to kuchal, tak jsem si všimnul, že tam je nějaká pružina. 6e by se od určitého tlaku otevřela? - nebo spíš teda stáhla? Možná píšu bludy, ale napadlo mě to.
Uživatelský avatar
lukyn
více pokročilý
Příspěvky: 448
Registrován: ned 15. črc 2012 22:23:17
bydliště: střední Čechy
kávovar:
mlýnek:

Re: Alfa Originál Rotačné verzus Ulka

Příspěvek od lukyn »

No, mohlo by být, ale nenastavitelný, tedy opravdu pouze jako pojistka rotačního čerpadla .... vibračce v podstatě nebude tolik vadit čerpat do uzavřeného výtlaku, na rozdíl od rotačky, tedy spíš motoru.

Co, nebo kecám? :pardon:
práce: French press, Porlex mini
doma: La Scala Butterfly, Ascaso i-steel v1, San Marco SM90, Hario V60, džezva
Uživatelský avatar
vojta.r
nováček
Příspěvky: 54
Registrován: pon 06. led 2014 15:22:00
bydliště: Zlín
kávovar: Carimali Alfa, Gaggia Evolution
mlýnek: Brasilia RR45, Iberital Challenge

Re: Alfa Originál Rotačné verzus Ulka

Příspěvek od vojta.r »

Ten ventil je nastavitelný. Uvnitř vypadá jako viz obrázek. Tím šroubem se zářezy se nastavuje předpětí pružiny a tedy tlak, kdy se ventil otevře.
Při rozborce jsem ho rozdělal, bohužel mne ale nenapadlo zapamatovat si počet otáček. Takže při prvních pokusech mi šla spousta vody do odpadu.... a čeká mne shánění manometru, abych ho nějak rozumně nastavil. Docela by mne zajímal účel toho ventilu, když na rotačním čerpadle je OPV.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Uživatelský avatar
papun
silně pokročilý
Příspěvky: 1804
Registrován: sob 24. lis 2012 20:11:47
bydliště: Zlín
kávovar: Carimali Alfa
mlýnek: Ascaso i-sttel

Re: Alfa Originál Rotačné verzus Ulka

Příspěvek od papun »

Ted jsem z toho jelen. Můžeš na nějaké fotce ukázat, který šroub na tom rozdělovači by to měl být?

Jak jste měřili ten tlak vy? Já když jsem tam dal monometr, tak mi to chcalo všude kolem, ale manometr nic.
Uživatelský avatar
vojta.r
nováček
Příspěvky: 54
Registrován: pon 06. led 2014 15:22:00
bydliště: Zlín
kávovar: Carimali Alfa, Gaggia Evolution
mlýnek: Brasilia RR45, Iberital Challenge

Re: Alfa Originál Rotačné verzus Ulka

Příspěvek od vojta.r »

papun píše:Ted jsem z toho jelen. Můžeš na nějaké fotce ukázat, který šroub na tom rozdělovači by to měl být?
viz díly "odpadního" ventilu
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Uživatelský avatar
papun
silně pokročilý
Příspěvky: 1804
Registrován: sob 24. lis 2012 20:11:47
bydliště: Zlín
kávovar: Carimali Alfa
mlýnek: Ascaso i-sttel

Re: Alfa Originál Rotačné verzus Ulka

Příspěvek od papun »

No jo, ale to musíš stejně dotáhnout doraz jinak by ti to teklo ne?

Mimo jiné, teď jsem znovu zkusil měření manometrem - bez úspěchu bo mi voda šla ven kolem misky. Ale..... sledoval jsem jak se chová ten jak ty říkáš odpadní ventil. A pustil až ve chvíli kdy jsem zastavil průtok přes hlavu. Takže nepouští. Zítra budu sledovat co to dělá vůči kávě. A to že mám moc vody v nádobce bylo asi subjektivní. Bo i teď jsem měl pocit, že je jí dost, ale ve skutečnosti tam nenateklo nic co bych nechtěl.
Uživatelský avatar
lukyn
více pokročilý
Příspěvky: 448
Registrován: ned 15. črc 2012 22:23:17
bydliště: střední Čechy
kávovar:
mlýnek:

Re: Alfa Originál Rotačné verzus Ulka

Příspěvek od lukyn »

sorry, o.k., kecám, nějak mi unikl tento detail v rámci rozborky ... jdu na to mrknout. Každopádně pozitivní zjištění.
práce: French press, Porlex mini
doma: La Scala Butterfly, Ascaso i-steel v1, San Marco SM90, Hario V60, džezva
Uživatelský avatar
vojta.r
nováček
Příspěvky: 54
Registrován: pon 06. led 2014 15:22:00
bydliště: Zlín
kávovar: Carimali Alfa, Gaggia Evolution
mlýnek: Brasilia RR45, Iberital Challenge

Re: Alfa Originál Rotačné verzus Ulka

Příspěvek od vojta.r »

papun píše:No jo, ale to musíš stejně dotáhnout doraz jinak by ti to teklo ne?
Nemusím. Pružina tlačí "kuželku" ventilu do sedla a uzavírá ho. Tím, jak silně pružinu předepnu, nastavím velikost tlaku, který pružinu přetlačí a ventil tím otevře.
Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek

Zpět na „Carimali Alfa - ze starého nový“