R58 vs. Alex Duetto vs. Vetrano 2B vs. Domobar Super

[Smartyn]

Zdravim
planuji v hoooodne brzke dobe si poridit jednopaku espresso masinku pro espresso a tez i pro slehani (latte+capuccino, atd.), vyuziti cca 50/50.

Rozhoduji se mezi temito ctyrmi stroji:
Rocket R58 - http://www.rocket-espresso.it/models/r58/
Izzo Alex Duetto - http://www.alexduetto.com/index.php?option=com_content&view=article&id=8&Itemid=108
Quickmill Vetrano 2B - http://www.quickmill.it/MyIndex.php?Lang=ENG&Menu=Prodotto&id_prod=109
Vibiemme Domobar Super 2B - http://www.vbmespresso.com/en/products.php?id=13&action=clean#

Kavo mlynek:
Mazzer Mini El A nebo B - http://www.mazzer.com/scheda.asp?idprod=8 nebo http://www.mazzer.com/scheda.asp?idprod=9
Macap M4D / M5D - http://www.macap.it/

Mam dilema a nevim pro co se rozhodnout. Nemam vyzkouseny ani jeden stroj a tak sosam info z webu. Rozdily v cenach nehraji roly, chci to nej

Dekuji za nazory a doporuceni proc a co

Martin

[sanpietro]

Ze zmiňovaných přístrojů znám jen Rocket R58. Ne že bych ho vlastnil, to je jen můj daleký sen , ale nabízí jej mimo jiné i v Buna Café, v Rudné u Prahy jej mají dokonce i vystavený a dělají z něho zákazníkům kávu. Takže lze si ho i na místě vyzkoušet.

[Spyydy]

Ach jo, tyhle starosti bych chtěl mít :D Osobně bych výběr zúžil na Izzo a Quickmill, páč mají integrované PIDy.. Designově se mi zase nejvíc líbí Rocket. Parametry, objemy bojlerů apod. mají dost podobné, takže si myslim, že nešlápneš vedle..
Co se mlýnku týče, jsem spíš pro Mazzera electronic.. Nějaké Macapy myslím mají malinko větší "potíže" s retencí zbytků kafe, ale nevím, jestli je to případ i M4 a 5, třeba někdo (minimálně google) upřesní.
Odbornější názor ti poskytnout nemůžu, tak aspoň takový intuitivní

[RedAce]

R58 to má podle mě vyřešené (co se PIDu týče) ještě lépe. Má PIDem řízenou teplotu v obou boilerech, ale ovlávání má odpojovací, aby nerušilo čistý design. To by byla moje volba. Ale jestli ti na ceně nezáleží, co takhle La Marzocco GS3?

[Spyydy]

Už na to koukám.. Jsem se právě divil. No tak to bych šel taky do rakety.)

[Spyydy]

Popř. poznatek z videí na YT: přijde mi, že je celkem rozdíl ve ventilu k regulaci páry. U R58 to proti ostatním na první pohled vypadá, že musíš pro plnej tlak točit kohoutem jak blázen, ale všechno to jsou jen takové dojmy. Třeba to znalejší pochopí jako provokaci a konečně se fundovaně vyjádří ke skutečným kladům a záporům strojů..)

[morseee1]

tak napriklad ja som si vsimol ze Vetrano 2B ma samostatne zapinanie jednotlivych boilerov .. v pripade ze viem, ze nejdem robit mliecne srandy, neni nutne zapinat druhy boiler (1 400W) ... to som i u ostatnych troch nevsimol ...

inac su skutocne velmi podobne co sa tyka vybavy ..

[RedAce]

R58 ma taky moznost vypnout servisni boiler pres to ovladani. Nevim jak ty ostatni, ale ma taky moznost vyberu zdroje vody. A takovy kavovar bych ja chtel urcite napojeny na vodovod a odpad.

[morseee1]

R58 ma taky moznost vypnout servisni boiler pres to ovladani.

neviem ci to ale ma dostatocne user friendly .. vetrano to ma priamo vypinacom ... pripajat "dialkove" ovladanie sa mi moc friendly nezda .. aj ked moznost tam je ..

Nevim jak ty ostatni, ale ma taky moznost vyberu zdroje vody.

toto prave maju vsetky styri .. tiez jedna z veci co by som bral ..

[Miri]

Alex Duetto má tiež možnosť zapínať boiler na paru podľa potreby priamo kolískovým spínačom, ktorý je umiestnený hneď vedľa hlavného spínača.
Obidva boilery sú regulované PIDom samostatne. Prepínanie vody (nádržka/vodovod) je tiež samozrejmosťou. Po vyše roku a pol používania maximálna spokojnosť. Kupoval som cez STOLL Espresso (Nemecko) ako jeden z prvých vyrobených kusov, verzia IV (verzia MK IV podľa Bella Barista).

[Smartyn]

Moc moc moc děkuji

La Marzocco GS3 bych bral o tom žádná, ale asi radši investuji do kávomlýnku O:-)

Zkusil jsem ještě další diskuzní "kávové" fóra a takovéhle byli reakce:

home-barista.com
http://www.home-barista.com/advice/r58- ... 31114.html

coffeeforums.co.uk
http://coffeeforums.co.uk/showthread.ph ... r-Super-2B

Jsem z toho všeho rozčarovanej :D

Zajímavý postřeh bylo toto srovnání: http://coffeeforums.co.uk/showthread.ph ... uetto-III-(aka-Alex-Duetto-Mk-IV-in-the-UK

Nicméně mi to výběr neulehčilo, protože vesměs nemám jasno ani v kavomlýncích. Opustil jsem od Mazzer el.mini a Macap a přešel na vyšší řadu: Comapak K10 Fresh nebo MahlKönig K30 Vario? Toť otazka? Ještě jsem zvažoval o Mazzer Kony ...

A zase jsem tam kde jsem byl, jen teď mě to bude stát více peněz :D

[Miri]

Myslím, že v tomto prípade môžu byť užitočnejšie recenzie (buď na samostatné produkty alebo priame porovnaia rôznych produktov) od skúsených ľudí, ktorí sa tomu venujú veľa rokov. Na fórach sú často názory majiteľov, ktorým chýba priama skúsenosť s viacerými modelmi (hlavne u vyšších tried) a tak väčšinou, i keď o svojom produkte majú dostatok informácií, o ďaľších sú to len sprostredkované informacie. To samozrejme neznamená, že by fóra neboli užitočné. Chcem tým len povedať, že informácie zo serióznych recenzií poskytujú ucelenejšie informácie, kým z fór ich treba uvážlivo triediť. Tiež si treba pozorne všímať aj aktuálnosť informácií (najmä u modelových rád, ktoré sú priebežne upgradované a zmena označenia je uvedená len rokom, prípadne nejakým písmenom na konci).
Aj priamo na odkazovanom Home-Barista je veľa recenzií.
http://www.home-barista.com/reviews.html
Taktiež možno doporučiť recenzie na Bella Barista a iných weboch
http://www.bellabarista.co.uk/coffee-machine-reviews/