Tvrdá voda a její důsledky

jakou vodu, jaké filtry - jak a čím vodu upravit
Pravidla fóra
Dodržujte pravidla fóra ZDE
Než začnete psát svůj příspěvek, použijte funkci Hledat.

Odkazy směřující mimo fórum PRIMAcafé vkládejte do Code

* * * Prosím používejte diakritiku a interpunkci. * * *
Odpovědět
Uživatelský avatar
primacafe
Administrátor
Příspěvky: 5542
Registrován: stř 16. led 2008 23:49:30
bydliště: Kovalovice
kávovar: Carimali ALFA
mlýnek: Carimali Junior

Re: Tvrdá voda a její důsledky

Příspěvek od primacafe »

Za stovku nebyl. Je však kompletní, plně fungující. Tudíž, hned použitelný.
Kupoval jsem ho tady:

Kód: Vybrat vše

http://www.cesk.cz/mereni-prutoku-vymeny-filtru-digi-flow-8000/
_________________________________________________
Co z toho, že zítra bude líp, pokaždé když se probudím, tak je dnes.
--------------------------------------------------------
kávovar: Gaggia Classic, Saeco Family xxxx, Rancilio S27, LaCimbali M25 Leader, Allegro espresso, Miklos (Rega), Faema Zodiac, Carimali Alfa
mlýnek: Gaggia MDF, LaCimbali MD6, Rancilio MD50/AT, La SanMarco, LaCimbali HR Automatico Silver, Carimali Junior
Uživatelský avatar
nikes
Příspěvky: 37
Registrován: sob 02. led 2010 18:52:29
bydliště: Brno
kávovar:
mlýnek:

Re: Tvrdá voda a její důsledky

Příspěvek od nikes »

primacafe píše:Nevím jestli to už tady někde je. Prostřední filtr z tohoto příspěvku se regeneruje obyčejnou kuchyňskou solí.
Zdravíčko,

tak přesně tento odvápňovač jsme si cca před měsícem instalovali do práce. Do té doby jsme řešili vodu do Sylvie jako balenou (celkem rychle jsme poznali, že tvrdost vody má na kafe zásadní vliv).

Zatím je s filtrem absolutní spokojenost, čaje přestaly špinit hrnky, nejsou kalný a mají chuť. Na pití se filtrovaná voda zdá někomu "horší" než normál z kohoutku. Je to možná o zvyku. Když jsme dělali "blind" testy, tak filtrovaná voda by se dala charakterizovat jako bez chuti. Pokud má na pití někdo problém s "absolutně měkkou" vodou, co takhle ji opět naředit ve vhodném poměru s vodou nefiltrovanou a získat žádanou koncentraci Ca?

Jináč z 15 stupňů dH původní vody, je nyní tvrdost neměřitelná (< 1 dH). Chybí nám jen nějaký vodoměr, ale mám akvarijní testy takže až něco změřím tak zregeneruju.

Už začínám připravovat ženu, že toto pořídíme domů. Vyšlo nás to v práci na 3000 včetně stojánkové baterie a hadic. (nevím kolik stojí Brita filtry, ale toto mi přijde pohodlnější.).

Off-topic: dělají se podobné filtry i s automatikou na davkování soli a regeneraci (od 10000Kč). Ty jsou určené přímo na domovní rozvody vody. Kdybych si měl stavě/rekonstruovat barák, tak neváhám. Jen by to chtělo dvojté rozvody vody, splachovat měkou vodou fakt nemusím. :)

Nik.
Doma: Gaggia Classic + Iberital Challenger, French Press Melior + Ruční mlýnek Lodos
Práce: Rancilio Silvia + Rancilio Rocky
Uživatelský avatar
primacafe
Administrátor
Příspěvky: 5542
Registrován: stř 16. led 2008 23:49:30
bydliště: Kovalovice
kávovar: Carimali ALFA
mlýnek: Carimali Junior

Re: Tvrdá voda a její důsledky

Příspěvek od primacafe »

Po instalaci filtrů pod linku u nás, má manželka taky výhrady k chuti vody. Takto uptavená voda nebude nejvhodnější pro dlouhodobou konzumaci. Vhodnější by byla sestava "mechanické nečistoty --> aktivní uhlí" aby byl zásah do vody v oblasti minerálů co nejmenší. Pak by se dal ještě doplnit filtr na dusičnany.
Chystám se upravit filtraci tak, že do kávovaru bude využito všech filtrů za sebou a pro pití se vynechá katexový změkčovač.
nikes píše: Zatím je s filtrem absolutní spokojenost, čaje přestaly špinit hrnky, nejsou kalný a mají chuť.
To samé píšu zde: http://www.primacafe.cz/primafrm/viewto ... 1842#p1842
_________________________________________________
Co z toho, že zítra bude líp, pokaždé když se probudím, tak je dnes.
--------------------------------------------------------
kávovar: Gaggia Classic, Saeco Family xxxx, Rancilio S27, LaCimbali M25 Leader, Allegro espresso, Miklos (Rega), Faema Zodiac, Carimali Alfa
mlýnek: Gaggia MDF, LaCimbali MD6, Rancilio MD50/AT, La SanMarco, LaCimbali HR Automatico Silver, Carimali Junior
Uživatelský avatar
Jožin
více pokročilý
Příspěvky: 161
Registrován: sob 01. srp 2009 16:04:26
bydliště:
kávovar:
mlýnek:

Re: Tvrdá voda a její důsledky

Příspěvek od Jožin »

Ano, také si myslím, že toto bude ideální stav. Na květiny za katex ještě osmózu. Při pěstování masožravek nebo orchidejí je to lepší než budování skleníčků. Mini reverzní osmóza je za 1500Kč.
Uživatelský avatar
primacafe
Administrátor
Příspěvky: 5542
Registrován: stř 16. led 2008 23:49:30
bydliště: Kovalovice
kávovar: Carimali ALFA
mlýnek: Carimali Junior

Re: Tvrdá voda a její důsledky

Příspěvek od primacafe »

Úprava proběhla, použité el.ventily a jak to dopadlo je na fotkách. Při té příležitosti jsem vyměnil i katexový změkčovač.
Původní sestava je zde: http://www.primacafe.cz/primafrm/viewto ... 1836#p1836
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
_________________________________________________
Co z toho, že zítra bude líp, pokaždé když se probudím, tak je dnes.
--------------------------------------------------------
kávovar: Gaggia Classic, Saeco Family xxxx, Rancilio S27, LaCimbali M25 Leader, Allegro espresso, Miklos (Rega), Faema Zodiac, Carimali Alfa
mlýnek: Gaggia MDF, LaCimbali MD6, Rancilio MD50/AT, La SanMarco, LaCimbali HR Automatico Silver, Carimali Junior
Uživatelský avatar
hnup
silně pokročilý
Příspěvky: 1773
Registrován: sob 19. led 2008 15:23:49
bydliště: Banská Bystrica
kávovar:
mlýnek:

Re: Tvrdá voda a její důsledky

Příspěvek od hnup »

Nooooo, pekne si sa vyhral, klobúk dole!
Doteraz som bol hlúpy... Ale teraz u mňa nastal obrat o 360 stupňov.
Uživatelský avatar
hedonista
více pokročilý
Příspěvky: 299
Registrován: úte 01. pro 2009 12:50:16
bydliště: Olomouc
kávovar: Dalla Corte mini
mlýnek: MAZZER Mini Electronic A

Re: Tvrdá voda a její důsledky

Příspěvek od hedonista »

Aspoň našinec pěkně sedí doma a pije jednu lahodnou kávičku za druhou. Samozřejmě z filtrované vody (ať je to trochu k tématu).
ex: Rancilio Silvia, Rancilio Rocky
Uživatelský avatar
primacafe
Administrátor
Příspěvky: 5542
Registrován: stř 16. led 2008 23:49:30
bydliště: Kovalovice
kávovar: Carimali ALFA
mlýnek: Carimali Junior

Re: Tvrdá voda a její důsledky

Příspěvek od primacafe »

Tak to je u mě potom dost špatný, já jsem dnes neměl ani jednu.
_________________________________________________
Co z toho, že zítra bude líp, pokaždé když se probudím, tak je dnes.
--------------------------------------------------------
kávovar: Gaggia Classic, Saeco Family xxxx, Rancilio S27, LaCimbali M25 Leader, Allegro espresso, Miklos (Rega), Faema Zodiac, Carimali Alfa
mlýnek: Gaggia MDF, LaCimbali MD6, Rancilio MD50/AT, La SanMarco, LaCimbali HR Automatico Silver, Carimali Junior
Uživatelský avatar
hedonista
více pokročilý
Příspěvky: 299
Registrován: úte 01. pro 2009 12:50:16
bydliště: Olomouc
kávovar: Dalla Corte mini
mlýnek: MAZZER Mini Electronic A

Re: Tvrdá voda a její důsledky

Příspěvek od hedonista »

:shock: Ale ta vodo sestava pěkná práce...
ex: Rancilio Silvia, Rancilio Rocky
Uživatelský avatar
primacafe
Administrátor
Příspěvky: 5542
Registrován: stř 16. led 2008 23:49:30
bydliště: Kovalovice
kávovar: Carimali ALFA
mlýnek: Carimali Junior

Re: Tvrdá voda a její důsledky

Příspěvek od primacafe »

Jen tak pro poveselení. Ty dva el.ventily stály 2.5tis. :( , takže pod linkou je malé jmění.
_________________________________________________
Co z toho, že zítra bude líp, pokaždé když se probudím, tak je dnes.
--------------------------------------------------------
kávovar: Gaggia Classic, Saeco Family xxxx, Rancilio S27, LaCimbali M25 Leader, Allegro espresso, Miklos (Rega), Faema Zodiac, Carimali Alfa
mlýnek: Gaggia MDF, LaCimbali MD6, Rancilio MD50/AT, La SanMarco, LaCimbali HR Automatico Silver, Carimali Junior
Uživatelský avatar
hedonista
více pokročilý
Příspěvky: 299
Registrován: úte 01. pro 2009 12:50:16
bydliště: Olomouc
kávovar: Dalla Corte mini
mlýnek: MAZZER Mini Electronic A

Re: Tvrdá voda a její důsledky

Příspěvek od hedonista »

primacafe píše:Ty dva el.ventily stály 2.5tis.
:)
Kávovar s mosazným bojlerem a slušnou značkou stojí taky xxxx
ex: Rancilio Silvia, Rancilio Rocky
Uživatelský avatar
primacafe
Administrátor
Příspěvky: 5542
Registrován: stř 16. led 2008 23:49:30
bydliště: Kovalovice
kávovar: Carimali ALFA
mlýnek: Carimali Junior

Re: Tvrdá voda a její důsledky

Příspěvek od primacafe »

Ale 13tis. za UV lampu, to už je dost silnej tabák (abych nepsal silný kafe). To se mě zrovna dvakrát dát nechce. Časem se třeba dopracujeme i k cenove příznivějším UV lampám.
_________________________________________________
Co z toho, že zítra bude líp, pokaždé když se probudím, tak je dnes.
--------------------------------------------------------
kávovar: Gaggia Classic, Saeco Family xxxx, Rancilio S27, LaCimbali M25 Leader, Allegro espresso, Miklos (Rega), Faema Zodiac, Carimali Alfa
mlýnek: Gaggia MDF, LaCimbali MD6, Rancilio MD50/AT, La SanMarco, LaCimbali HR Automatico Silver, Carimali Junior
Uživatelský avatar
Jožin
více pokročilý
Příspěvky: 161
Registrován: sob 01. srp 2009 16:04:26
bydliště:
kávovar:
mlýnek:

Re: Tvrdá voda a její důsledky

Příspěvek od Jožin »

Snad to nemusí být taková hrůza. Nemusí se hned chodit s kanónem na vrabce.

Kód: Vybrat vše

http://www.mangala.cz/ro1gm-uv-lampa-nerez-p-81.html
Uživatelský avatar
primacafe
Administrátor
Příspěvky: 5542
Registrován: stř 16. led 2008 23:49:30
bydliště: Kovalovice
kávovar: Carimali ALFA
mlýnek: Carimali Junior

Re: Tvrdá voda a její důsledky

Příspěvek od primacafe »

Dík za ten odkaz. Na tento obchod jsem ještě nanarazil. S panem majitelem jsme si po telefonu pěkně popovídali a dozvěděl jsem se plno nových věcí.
_________________________________________________
Co z toho, že zítra bude líp, pokaždé když se probudím, tak je dnes.
--------------------------------------------------------
kávovar: Gaggia Classic, Saeco Family xxxx, Rancilio S27, LaCimbali M25 Leader, Allegro espresso, Miklos (Rega), Faema Zodiac, Carimali Alfa
mlýnek: Gaggia MDF, LaCimbali MD6, Rancilio MD50/AT, La SanMarco, LaCimbali HR Automatico Silver, Carimali Junior
Uživatelský avatar
Jožin
více pokročilý
Příspěvky: 161
Registrován: sob 01. srp 2009 16:04:26
bydliště:
kávovar:
mlýnek:

Re: Tvrdá voda a její důsledky

Příspěvek od Jožin »

Velice ochotní, jinde takové věci nekupuji. Rychlé a levné.
Uživatelský avatar
skypi
Příspěvky: 6
Registrován: pon 07. čer 2010 21:05:54
bydliště:
kávovar:
mlýnek:

Re: Tvrdá voda a její důsledky

Příspěvek od skypi »

Pročetl jsem si tuto diskusi a dovolím si něco podotknout.
Ten zmiňovaný katex v sodném cyklu jen "zamění" ionty tvořící "přechodnou" tvrdost vody (to jsou ty úsady v konvicích a pračkách) za ionty sodné. Ty jsou ve vodě samozřejmě velice dobře rozpustné a nevytváří úsady při změně teploty.

Upozornil bych na 2 věci:
Katexy pro použití v potravinárství jsou specielně značené a poměrně přísně testované na výluhy a nebudou to běžně katexy ,které se prodávají k myčkám nebo pračkám. Použití těchto "průmyslových" katexů pro úpravy vody , používané k pití ,bych rozhodně nedoporučil.

U běžných soustav na změkčení vody je ještě jeden problém - mikrobiologické znečištění. To se intenzivně tvoří všude tam, kde se vyskytují organické látky -změkčovací soustavy na bázi iontoměniců nebo rev. osmozy nejsou výjimkou. Při průchodu vody přes takovou soustavu se tato "obohatí" o koktejl všemožný bakterií a jejich metabolitů, o jejich prospěšnosti pro lidské zdraví lze úspěšně pochybovat...
Řešit to samozřejmě lze a je to i řešeno, ale chce to vybírat.
Na druhé straně je fakt, že v kávovaru se voda dost ohřeje, takže by to bakterie mělo z převážné časti zlikvidovat, ale jak je to ve skutečnosti si netroufám odhadovat.

Osobně bych řešil vodu pro domácí přípravu kávy ( 2 x denně) raději nákupem kvalitní balené vody s nižší mineralizací , v případě provozu s firmou , která se zabývá profesionálně úpravnami vody.
Uživatelský avatar
hnup
silně pokročilý
Příspěvky: 1773
Registrován: sob 19. led 2008 15:23:49
bydliště: Banská Bystrica
kávovar:
mlýnek:

Re: Tvrdá voda a její důsledky

Příspěvek od hnup »

Práve preto sa odporúča meniť filter vo filtračnej kanvici po max. jednom mesiaci používania. Ja pri tej príležitosti regenerujem a čistím aj filter v kávovare a nádržku na vodu, čiastočne aj silikónové hadičky.
Doteraz som bol hlúpy... Ale teraz u mňa nastal obrat o 360 stupňov.
Uživatelský avatar
primacafe
Administrátor
Příspěvky: 5542
Registrován: stř 16. led 2008 23:49:30
bydliště: Kovalovice
kávovar: Carimali ALFA
mlýnek: Carimali Junior

Re: Tvrdá voda a její důsledky

Příspěvek od primacafe »

Při používání filtrů, by měl každý brát v úvahu to co skypi popsal. Hlavně to, že filtr (hlavně v konvici) není věčný a dořešit úpravu vody do konce. Kvalitním semeništěm bakterií je také uhlíkový filtr.
_________________________________________________
Co z toho, že zítra bude líp, pokaždé když se probudím, tak je dnes.
--------------------------------------------------------
kávovar: Gaggia Classic, Saeco Family xxxx, Rancilio S27, LaCimbali M25 Leader, Allegro espresso, Miklos (Rega), Faema Zodiac, Carimali Alfa
mlýnek: Gaggia MDF, LaCimbali MD6, Rancilio MD50/AT, La SanMarco, LaCimbali HR Automatico Silver, Carimali Junior
Uživatelský avatar
skypi
Příspěvky: 6
Registrován: pon 07. čer 2010 21:05:54
bydliště:
kávovar:
mlýnek:

Re: Tvrdá voda a její důsledky

Příspěvek od skypi »

Kvalitní filtry s vložkami s náplní aktivního uhlí pro úpravu pitné vody by měly být vždy ošetřeny antibakteriální impregnací - nejlépe asi ionty stříbra.
A při výměně filtrační vložky pamatovat nato, že bakterie vytvářejí kolonie nejen na té vložce s uhlím, ale i po tělese filtru a přívodech, takže desinfikovat i to...
Uživatelský avatar
Jožin
více pokročilý
Příspěvky: 161
Registrován: sob 01. srp 2009 16:04:26
bydliště:
kávovar:
mlýnek:

Re: Tvrdá voda a její důsledky

Příspěvek od Jožin »

Patrně nic nebude dokonalé, když používám jenom filtr mechanických nečistot tak je v katexovém filtru stále ve vodě obsažený chlór. Filtry používané ke kávovarům jsou primárně určené pro konvektomaty ve velkokuchyních a tak jsou snad schválené. Stejně asi by stálo za uvážení, nechat si vodu z filtru prověřit na přítomnost znečišťujících látek. Nákup vody v obchodě také není dokonalá náhrada, praktikoval jsem to několik roků a tahání balíků vody není zrovna pohodlné. Doporučení na kupování kvalitní vody je trochu zavádějící, když na každé flašce je napsané, že je nejkvalitnější a voda nejčistější. Největší výhodu vedle toho, že nemusím čistit kávovar je možnost plýtvání vodou. Proplachuji, ohřívám šálky, umývám, čistím a peru. Měkká voda je zkrátka fajn, ale jen ne na pití a vaření. Myslím, že toto téma si zasluhuje mnohem větší pozornost, než se mu dostává. Odkaz na specializované firmy je jako poloviční sebevražda, když má neteř si za třicet tisíc nechala od specializované firmy namontovat filtry vody byla to ve skutečnosti reverzní osmóza bez UV lampy a jak tam asi řádili mikrobi? V demineralizované vodě se jim daří jako v inkubátoru a nějaká patrona obohacující vodu o minerály na tom nic nezmění. Stejně chci všem poděkovat za vaše příspěvky, snad se nakonec dopracujeme k nějakému optimálnímu řešení.
Odpovědět

Zpět na „k vodě“