Krups XP 5220 a XP5240

[primacafe]

K velmi dobrýmu espresu stačí třeba i Ariete 1329, třeba z druhé ruky. Než se potom časem našetří na něco lepšího. Pokud to vůbec bude potřeba měnit.

[mar.tan]

Dnes jsem nafotil několik detailů z páky, uchycení parní trysky a střeva kávovaru.

IMHO kdybych z páky odebral ten silikonový bazmeček, tak přestane být přetlaková. Sítko nad ním je relativně standardní, pouze je uchycené šroubkem.

Kód: Vybrat vše

http://garbage.tanecek.eu/krups5220/

[JRQ]

Přesně to jsem u Krupse XP5280 udělal. Navíc jsem i odvrtal takovou tu přepážku co byla v trubičce pod oním bazmekem. A protože si dělám jen jedno kafe, nepoužívám ani ten spodní plastový díl páky s rozdvojením. Teď už pěna na kávě není tak bublinkovitě našlehaná a puk je suchý a pevný.

[mar.tan]

Tak i bez toho přetlakového ventilku to funguje lépe, vrtat se mi to nechce, kdybych ho pak prodával až si pořídím něco lepšího

Káva teče rychleji, za 10s mám, nebudu říkat espresso, řeknu 30 ml extraktu. Crema mi přijde podobná (množství), ale taková matnější. Mlýnek mám nastavený na nejjemnější mletí. Aasi budu muset přidat víc kávy, ale většinou dělám jeden šálek. Problém je asi v tom, že to sítko je IMHO dost velké na jedno espresso.

Včera jsem objednal malou kuchyňskou váhu, tak pak budu moci odměřit přesněji, kolik kávy tam vlastně dávám.

[Fox_25]

Řekl bych že váha je zbytečná, máte přece odměrku. Misku bych zkusil +- naplnit až po okraj a lehce utlačit protože "miska" nebude určitě na přesných 7 nebo 14 gramů. Správně by měla káva téci pomalu jednolitým "proudem", videí je plný internet. Nejlépe to jde vidět u holé páky.

[JRQ]

Já mám Hario mini mill a malou váhu od Jennigse. Melu 7-8gr, tak jemně, že na další stupeň by to už jen kapalo. Páku utahuju na poslední nebo předposlední zoubek.
Za 30s (od zmačknutí čudlíku) mi nateče uzoučkým pramínkem cca 40ml. Puk má potom asi 2mm rantlík nad tím plastovým osazením co je nad sítkem.

[ondrada]

...protože "miska" nebude určitě na přesných 7 nebo 14 gramů...

To je právě to, co jsem psal nedávno - tenhle kávovar má univerzální páku bez misky na řekněme 7-20g kávy. Dá se tam kávy podle chuti, je jedno jestli se naplní úplně nebo jen napůl. A hlava je udělaná tak, že páka se utáhne tolik (víc nebo míň, v rozmezí poloh třeba 3-6 hodin), aby sprcha v hlavě dosedla na kávu v páce, těsní to v každý poloze. Ale přesný plnění miska nemá, dá se plnit jak koho napadne. Samozřejmě víc kávy znamená větší odpor a asi poteče pomaleji, ale lepší by bylo zlepšit mletí (což s tim šudlátkem od Krupsu těžko půjde...)

[taras]

Povazujem si za obciansku povinnost vyjadrit sa k tomuto kavovaru. Neviem kde urobili sudruhovia chybu ale to co lezie z tejto pekelnej masiny urcite nieje presso. Je to sice hnede ale chuti to odporne bez ohladu na to ci sa tam da malo alebo vela kavy, ci je cerstvo pomleta v kaviarni alebo na tej parodii na mlyncek od krupsu. Vdaka tomuto bazmeku som prestal doma pit kavu. Samostatna kapitola je mlyncek ktory striedavo ide a nejde podla toho ako sa niektory studeny kontakt prave rozhodol. Kava je odporne horka a casto smrdi po gume/plaste. Jediny sposob ako tu sialenost vypit je davkovat v pomere k mlieku 1:10 (10 - mlieko). Na druhej strane rovnako nechutna mi prisla aj "kava" na prezentacii delongi(asi som to blbo vyspeloval) za 2000e takze z tohto pohladu sa to moze javit ako mensie zlo. Paradoxne jedina vec na ktoru sa neda nadavat je spenovanie mlieka. Aj ked tryska par krat odpadla(reklamacia) v konecnom dosledku sa dalo vyrobit pitelne latte. To ale vravim ako latte ignorant pretoze som normalne late asi v zivote nepil-nieje s cim porovnat. All in all pokial mate mate latku nastavenu na rozumnku kaviarensku kvalitu, tomuto cudu-judu sa vyhnite a kracajte rychlo dalej. Tfuj!

[ondrada]

Další, kterej na to musel přijít sám... Asi si to fakt každej musí projít na vlasní kůži než uvěří I když tak moc kritickej bych asi nebyl a přečetl bych si co je nutný udělat aby se dalo udělat slušný espresso, když už je takovej zgarb doma... Aspoň z XP4000 se slušný kafe při velký až otravný snaze vymačkat dalo, a smrad plastu je často záležitostí novýho čínskýho zmetku a dá se různě omezit až eliminovat. Ne tak mlýnek, ten patří zahodit. To snad radši káva namletá v kvalitní pražírně a holt kupovaná častěji v menším množství...

[Fox_25]

No, jenže když je to nové tak to smrdí dost plastem a dostane se to i do kávy, známému se to eliminovat nepovedlo a naštěstí mu vrátili peníze. Když měli v obchodě předváděčku tak mi prodavač přiznal po cca hodinové diskuzi na téma espresso že až třetí kávovar od krupsu moc nesmrděl a dalo se z toho vypít kafe.

Můj názor je ten že pokud není někdo schopný vyhledat si informace ne jen z "placených" recenzí nebo heureky dobře mu tak. A když už si potřebné informace najde a myslí si že to koupí podobného přístroje očůrá, nebo že to nebude tak špatné, je to jeho volba. Myslím že na PC je dost varovných témat. Přitom proč nekoupit použitou gaggii, nebo stačí projít bazary kde často nacházím i jiné poklady než OEM Rancilio Silvia za 1000. Naposledy jsem koupil za 4000 Carimali UNO a Carimali M1. Mlýnek si nechávám a kávovar už je měsíc v hotelu prodaný za 8000. Jediné mouchy byly když jsem musel vyčistit dávkovač a v kávovaru umřela cívka solenoidu která stála necelých 800.

[richardkov]

Mám Krups XP 5220 bohužel taky, cca 4 měsíce, koupil jsem ho proto že jsem se domníval, že do začátku mi bude stačit kvalitní mlýnek (Craef-95) a kvalitní kávovar nechám na později, ale chybama se člověk učí . Můžete do páky s gumovým těsněním nacpat jednu nebo dvě porce kávy, jakkoliv namleté a vypadne z toho něco co připomíná kafe většiny českých restaurací a kaváren, téměř bez crémy atd. Prostě škoda peněz.

[dape]

Krups jsem měl taky (5240). Cremu to neudělá, jen tam naprská přetlakovou miskou pěnu, která nemá s cremou nic společného. Naštěstí mi Krups odešel. První krok co to chce, jsou nepřetlakové misky. Tím to vše začíná a pak následně se projeví, zda mlýnek ten či onen je dostačující.

[tomtom64]

Tento kávovar mám asi půl roku spolu s mlýnkem Krups. Nejdřív jsem byl spokojený, káva (nebudu říkat espresso, protože k tomu to mělo daleko) mi chutnala (poté, co jsem oddělal tu gumovou věc z páky, a tak ji zřejmě přestavěl na nepřetlakovou), mléko taky jakž takž šlehat šlo. Jenže pak přišly problémy.
První problém je protékání. Velmi často se stává, že po uvaření kávy se pod přístrojem objeví loužička. Občas čisté vody, občas kávy. Kávovar jsem měl rozdělaný a nenašel jsem, kudy voda teče. Podle místa to vypadá jako z odpadní nádobky, ale ta je před zapnutím prázdná a po vypnutí má k plnému stavu daleko.
Další problém je páka. Podařilo se mi ji asi po čtvrt roce rozbít - asi jsem moc utáhl a na jednom místě ta plastová rukojeť napraskla. Ani slepení bohužel nepomohlo, jednoho dne jsem ji urval úplně. Nová stála asi 600 Kč.
Co se šlehání mléka týče, vadí mi, že po uzavření ventilu se kávovar ihned začne chladit. Po otevření totiž chvíli vytéká voda a tu v mléku nechci, takže musím odpustit, uzavřít ventil a rychle zmáčknout tlačítko pro páru, aby se nezačal chladit.
Nahřívací plocha na šálky je na nic, protože se po chvíli nečinnosti kávovar vypne.
Kladně naopak hodnotím to, že je rychle nahřátý, pára je také za chvíli, zchlazený je též brzy, takže ani příprava více šálků kávy není problém. Automatické vypnutí čerpadla po nastaveném objemu vody je také pohodlné.

Kvůli protékání mi však již došla trpělivost a nyní mám objednanou Gaggii Classic (mlýnek jsem vyměnil za Graef CM 70), jakmile dorazí, Krups jde na reklamaci a případně z domu.

[tomtom64]

Tak ještě doplnění. Než jsem Krups definitivně vyměnil za Gaggia Classic, zjistil jsem, že ono protékání je způsobeno miskou na odpadní vodu. Tam, kde do ní voda natéká (a kde je často pára) došlo k průhybu plastu směrem dopředu, takže mezi miskou a kávovarem byla malá mezera, kudy tekla voda pod misku a pod kávovar. Misku jsem dal do svěráku a nahřál, aby se srovnala. Tím se problém vyřešil (ale zřejmě ne definitivně, dřív nebo později se to ohne zpět). Jednoznačně je to ale chyba výrobce, není možné použít materiál, který nesnese teplotu kolem 100°C, na místo, kudy proudí horká voda i pára.

[tomig]

Nedá mi to taky než reagovat, jelikož se s tím to kávovarem trápím již skoro dva roky.
Předem říkám, že nejsem žádný mlsný jazýček a expert, takže to berte jako pohled běžného smrtelníka

Káva jako taková mi chutná, s ní nemám problém, ale...

Problém ovšem vidím ve spolehlivosti. Na kávovaru mi 3x odešla (uletěla) tryska na napěňování, jednou čerpadlo a praskla i páka.
Vše úspěšně vyreklamováno, ale...
Problém je v tom, že mi v rámci dobrých vztahů trysku poprvé vyměnili na počkání bez zdlouhavé reklamace, to jsem myslel, že to bude ojedinělá chyba. Bral jsem to, protože jsem nechtěl být měsíc bez kávy. Tryska ale zanedlouho uletěla znovu, společně s tím praskla páka, která se musí dotahovat na krev, protože jinak to upěchovat nejde, a odešlo čerpadlo, které mělo divný zvuk a vynechávalo. To bylo vyreklamováno. Před pár dny opět uletěla tryska, reklamace, opraveno (na výjimku), ale reklamace neuznána, protože jsem si údajně strhl závit trysky sám. Takže jsem už vzdal další reklamace a možnost vrácení peněz, jelikož v lednu končí záruka.

Co se týká kávy, tak mi chutná, s tím nemám problém.
Jak už tady bylo psáno, nevím, jak ovlivnit délku protékání vody skrze kávu, mám ji hotovou tak za 10 sekund. Když kávu jemněji namelu nebo více dotlačím páku, je hořká a spálená. Co se týká "cremy", tak nejsem schopen rozhodnout. Pěna tam je, ale jestli to je dle definice "crema", nejsem schopen říct

Takže.... pokud kávovar funguje, jsem s ním (relativně) spokojen.

Nicméně jelikož zanedlouho zase uletí tryska a určitě se něco pos.re, dívám se pomalu po nástupci. Dlouho se mi líbil Catler 8012, který vyhrává recenze a různé srovnávací testy. Po tom, co jste ho zde sepsuli, jsem ho skoro vyřadil z výběru. Zaujala mne Gaggia Classic, která má určitě své kvality, nicméně je fakt škaredá Na druhou stranu mne štve, že je kolem toho v kuchyni pořád strašný bordel a proto uvažuji i o nějakém automatu - tam mi padlo do oka DeLonghi 23.420. Takže pokud byste měli nějaké typy, dejte vědět.

[satchieee]

Super vec, ze si si este pred prvym prispevkom na fore nieco nacital. Vyzera to tak, ze este ani sam nie si rozhodnuty, ci chces vlastne paku, alebo automat =) Ked si ujasnis toto, mozes dalej riesit konkretny typ. Pokial pojdes do automatu, pocitaj iba s kavovymi napojmi, ziadne espresso sa tu konat nebude. Naposledy som pil kavu z automatu delonghi za 1400 EUR a napoj som mal spraveny za 8 sekund, niekde asi bude chyba...

[tomig]

Máš pravdu, nejsem rozhodnutý... na jednu stranu mne baví si s tím hrát a laborovat, ale na druhou stranu když ráno vstanu a jdu do práce, chci "prostě kafe" a mazat. V tu chvíli, kdy je kuchyňská linka plná kafe, konviček a dalšího bordelu, bych to nejradši hodil z okna a koupil si kafe na benzince. To je ale můj boj...

Opravdu z automatu nebude dobré espresso?

Nevím, jestli se můžu ptát tady, ale ta Gaggia Classic, ta je v pohodě? Co se týká espressa? Hlavně by mne zajímalo, jak je to u ní s napěněním mléka. Krups, když mi nepopálí ruce, začne po chvilce plivat vodu a výsledek je k ničemu.

[ondrada]

V první řadě je potřeba koupit mlýnek a kvalitní kávu (Krups není mlýnek, kvalitní kávu možná máte, to nevím). Kvalitní mletí s kvalitní kávou by mohlo způsobit, že káva, která teče jak má, bude taky chutnat jak má (v rámci možností Krupsu). Na kávovar bych se zaměřil až potom.

Co se týká kafe z páky poránu, není to tak rychlý jako automat, ale během dvou minut to stihnout lze. Když vstanu tak zapnu kávovar, než se obsloužim různě po koupelnách a záchodech tak se nahřát stihne (to je nakonec potřeba i u automatu). Potom vypláchnu hrnek teplou vodou (vetšinou ho od večera nemeju bo se mi nechce ), tím se zároveň hrnek ohřeje (to je taky potřeba i u automatu), namelu do páky (15 vteřin, automat to dělá taky), utampuju (20 vteřin navíc proti automatu, když si dám fakt záležet), páka do kávovaru a extrakce (půl minuty, automat by měl dělat taky), vyndání páky, vyklepnutí puku, propláchnutí hlavy a utření těch pár kapek nebo zrníček který ukáply nebo vypadly (30 vteřin). Proti automatu sem tudíž o nějakou cca. minutu pomalejší, a kafe je někde jinde. Leda bych zmáčknul knoflík a šel dělat něco jinýho, ale i tak se bavíme o nějakých dvou minutách (který vyváží složitější čištění automatu, jen ne ráno), který mi za to dobrý kafe stojej.

S tím bordelem to taky není žádná tragédie. Jasně, když má člověk Krupse a kafe různě přesypává, je to bordelu a bordelu. Ale s mlýnkem, velkou (58mm) pákou a mletím přímo do páky to není zdaleka tak hrozný.

A co se Classica týká - je to asi nejlevnější (nebo aspoň jeden z nejlevnějších) kávovar z toho, co lze označit za kvalitu. Má boiler (sice malej, jako každej malej kávovar, ale krups nemá žádnej), tím má určitě i mnohem lepší páru než Krups (aspoň pokud má XP5220 stejně tragickou páru jako moje stará XP4000), a nejeden zdejší uživatel s ním mikropěnu dělá. Leč chce to cvik a trpělivost.

[papun]

Tomig píše že mu káva teče 10 sekund a je spokojený. Ještě by mě zajímalo kolik ti jí nateče?

Já proti tomu nic nemám proč ne. Já to tak docela dlouho taky pil a dalo se to pít. Tím se tedy dostáváme k tvorbě kávového nápoje a v tom případě bych koupil automat s mlýnkem a neřešil bych to.

Pak je možnost že začneš přemýšlet na oprabdovým espressem a pak nasává ta úvaha nad lepším strojem, ale jak zde psali. V tom případě si první kup mlýnek.

[tomig]

Tak ten mlýnek Krups nemám zas tak dlouho, je mi líto, abych se ho zbavoval... Ale asi máte pravdu, že pro mne bude lepší automat.
Popravdě jsem asi nikdy správné espresso nepil a v tom případě je nevědomost sladká
Otázka je, jestli se dá v Ostravě vůbec někde na správné espresso zajít.

A co říkáte na automatický tvořič kávových nápojů DeLonghi 23.420? Je tam nějaká zrada?