Gaggia Baby Twin
Pravidla fóra
Dodržujte pravidla fóra ZDE
Než začnete psát svůj příspěvek, použijte funkci Hledat.
Odkazy směřující mimo fórum PRIMAcafé vkládejte do Code
* * * Prosím používejte diakritiku a interpunkci. * * *
Dodržujte pravidla fóra ZDE
Než začnete psát svůj příspěvek, použijte funkci Hledat.
Odkazy směřující mimo fórum PRIMAcafé vkládejte do Code
* * * Prosím používejte diakritiku a interpunkci. * * *
- primacafe
- Administrátor
- Příspěvky: 5547
- Registrován: stř 16. led 2008 23:49:30
- bydliště: Kovalovice
- kávovar: Carimali ALFA
- mlýnek: Carimali Junior
Re: Gaggia Baby Twin
nebude sestava podobná (nebo stejná) jako tady: http://www.primacafe.cz/primafrm/viewto ... 244#p13244
_________________________________________________
Co z toho, že zítra bude líp, pokaždé když se probudím, tak je dnes.
--------------------------------------------------------
kávovar: Gaggia Classic, Saeco Family xxxx, Rancilio S27, LaCimbali M25 Leader, Allegro espresso, Miklos (Rega), Faema Zodiac, Carimali Alfa
mlýnek: Gaggia MDF, LaCimbali MD6, Rancilio MD50/AT, La SanMarco, LaCimbali HR Automatico Silver, Carimali Junior
Co z toho, že zítra bude líp, pokaždé když se probudím, tak je dnes.
--------------------------------------------------------
kávovar: Gaggia Classic, Saeco Family xxxx, Rancilio S27, LaCimbali M25 Leader, Allegro espresso, Miklos (Rega), Faema Zodiac, Carimali Alfa
mlýnek: Gaggia MDF, LaCimbali MD6, Rancilio MD50/AT, La SanMarco, LaCimbali HR Automatico Silver, Carimali Junior
- Zizass
- více pokročilý
- Příspěvky: 296
- Registrován: úte 25. srp 2009 17:57:36
- bydliště: Rychnov n.K.
- kávovar: Bezzera.UNICA.PID
- mlýnek: Compak.K3.Touch.Advanced
Re: Gaggia Baby Twin
Jo sestava je podobná jen nevím jestli je to těsnění potřeba násilím vydloubnout šroubovákem a jak tam nasadit to nové-teď to tam drží jak přilepené 

- primacafe
- Administrátor
- Příspěvky: 5547
- Registrován: stř 16. led 2008 23:49:30
- bydliště: Kovalovice
- kávovar: Carimali ALFA
- mlýnek: Carimali Junior
Re: Gaggia Baby Twin
Těsnění je tam jen vložené.
_________________________________________________
Co z toho, že zítra bude líp, pokaždé když se probudím, tak je dnes.
--------------------------------------------------------
kávovar: Gaggia Classic, Saeco Family xxxx, Rancilio S27, LaCimbali M25 Leader, Allegro espresso, Miklos (Rega), Faema Zodiac, Carimali Alfa
mlýnek: Gaggia MDF, LaCimbali MD6, Rancilio MD50/AT, La SanMarco, LaCimbali HR Automatico Silver, Carimali Junior
Co z toho, že zítra bude líp, pokaždé když se probudím, tak je dnes.
--------------------------------------------------------
kávovar: Gaggia Classic, Saeco Family xxxx, Rancilio S27, LaCimbali M25 Leader, Allegro espresso, Miklos (Rega), Faema Zodiac, Carimali Alfa
mlýnek: Gaggia MDF, LaCimbali MD6, Rancilio MD50/AT, La SanMarco, LaCimbali HR Automatico Silver, Carimali Junior
- Zizass
- více pokročilý
- Příspěvky: 296
- Registrován: úte 25. srp 2009 17:57:36
- bydliště: Rychnov n.K.
- kávovar: Bezzera.UNICA.PID
- mlýnek: Compak.K3.Touch.Advanced
Re: Gaggia Baby Twin
Zkusím nějaké těsnění sehnat a pak napíšu ,jak to šlo.Ale je divné ,že po necelém roce odchází těsnění...Zatím díky
- primacafe
- Administrátor
- Příspěvky: 5547
- Registrován: stř 16. led 2008 23:49:30
- bydliště: Kovalovice
- kávovar: Carimali ALFA
- mlýnek: Carimali Junior
Re: Gaggia Baby Twin
Záleží na používání. Já měním těsnění minimálně 1x za rok. Těsnění tvrdne když je kávovar zapnutý (u nás tak 15 hodin denně). Někdy ho stačí otočit a zase chvílu vydrží. Při používání (zapínání) kávovaru na několik desítek minut denně, by mělo vydržet několik let.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
_________________________________________________
Co z toho, že zítra bude líp, pokaždé když se probudím, tak je dnes.
--------------------------------------------------------
kávovar: Gaggia Classic, Saeco Family xxxx, Rancilio S27, LaCimbali M25 Leader, Allegro espresso, Miklos (Rega), Faema Zodiac, Carimali Alfa
mlýnek: Gaggia MDF, LaCimbali MD6, Rancilio MD50/AT, La SanMarco, LaCimbali HR Automatico Silver, Carimali Junior
Co z toho, že zítra bude líp, pokaždé když se probudím, tak je dnes.
--------------------------------------------------------
kávovar: Gaggia Classic, Saeco Family xxxx, Rancilio S27, LaCimbali M25 Leader, Allegro espresso, Miklos (Rega), Faema Zodiac, Carimali Alfa
mlýnek: Gaggia MDF, LaCimbali MD6, Rancilio MD50/AT, La SanMarco, LaCimbali HR Automatico Silver, Carimali Junior
- hnup
- silně pokročilý
- Příspěvky: 1773
- Registrován: sob 19. led 2008 15:23:49
- bydliště: Banská Bystrica
- kávovar:
- mlýnek:
Re: Gaggia Baby Twin
to Zizass: Sorry, že som neodpovedal na SZ, pripájam sa poslednú dobu z mobilu a to písanie je na nervy...
Tak ako písal primacafe, tesnenie je len vložené, fixuje ho disk v sprche. Najlepšie ho vyberieš, keď vymontuješ sprchu (celú) a potom zaskrutkuješ do tesnenia vhodnú samoreznú skrutku. Tú potom kombinačkami vytiahneš aj s tesnením, a vložíš nové.
Len som si nie istý, či je problém v tesnení. Ak preplníš misku až tak, že nezatiahneš poriadne páku, tak to bude tiecť stále.
PS: Evolution som používal tri roky a problém s tesnením som nemal žiadny.
Tak ako písal primacafe, tesnenie je len vložené, fixuje ho disk v sprche. Najlepšie ho vyberieš, keď vymontuješ sprchu (celú) a potom zaskrutkuješ do tesnenia vhodnú samoreznú skrutku. Tú potom kombinačkami vytiahneš aj s tesnením, a vložíš nové.
Len som si nie istý, či je problém v tesnení. Ak preplníš misku až tak, že nezatiahneš poriadne páku, tak to bude tiecť stále.
PS: Evolution som používal tri roky a problém s tesnením som nemal žiadny.
Doteraz som bol hlúpy... Ale teraz u mňa nastal obrat o 360 stupňov.
- Zizass
- více pokročilý
- Příspěvky: 296
- Registrován: úte 25. srp 2009 17:57:36
- bydliště: Rychnov n.K.
- kávovar: Bezzera.UNICA.PID
- mlýnek: Compak.K3.Touch.Advanced
Re: Gaggia Baby Twin
To hnup:Nic se neděje,ono to není extra problém,když mi odešel v květnu panel elektroniky,tak jsem byl 14 dní bez kávy...
JInak asi to bude opravdu asi v tvrdosti těsnění jak píše primacafe,neboť mám kávovar zaplý min.8 hod denně a o víkendech déle.Voda začala podtékat až teď a to jsem v začátcích měl problém trefit množství kávy a těsnění to udrželo i při na půl dotažené páce...Teď už množství a esspreso mrskám bez problémů...Zkusím tedy to těsnění otočit, ale první seženu jiné ,kdybych ho při vyndávání poškodil.

JInak asi to bude opravdu asi v tvrdosti těsnění jak píše primacafe,neboť mám kávovar zaplý min.8 hod denně a o víkendech déle.Voda začala podtékat až teď a to jsem v začátcích měl problém trefit množství kávy a těsnění to udrželo i při na půl dotažené páce...Teď už množství a esspreso mrskám bez problémů...Zkusím tedy to těsnění otočit, ale první seženu jiné ,kdybych ho při vyndávání poškodil.
- generator
- více pokročilý
- Příspěvky: 287
- Registrován: pát 28. kvě 2010 12:11:17
- bydliště: Děčín
- kávovar: Gaggia NewBabyTwin, Aeropress, Drip, Mocca
- mlýnek: Bazzera Virtuoso
Re: Gaggia Baby Twin
Nedělal jsem tolik mléka a tak jsem si všimnul až nyní, že asi není něco v pořádku s výrobníkem páry.
Když jsem chtěl napěnit mléko, tak se mi k konvičce nic nevýřilo. Čerpadlo vrčí přerušovaně, ale pára nejde pod tlakem, jenom si tak volně stoupá z trysky. Když přepnu na teplou vodu, tak hned po zapnutí čerpadla vyletí pára jak fík, takže teplota v bojleru je asi OK. Někdy začne pára správně vycházet pod tlakem, ale trvá to jenom chvilku. Výsledek je, že mám ohřáté mléko, ale žádnou, nebo minimální pěnu. Voda z trysky vychází pouze na začátku, jak je to běžné.
Zkoušel jsem odvápnit, nebo déle čekat pro nahřátí, ale nic nepomáhá. Indikátor nahřátí (spirála) při výrobě páry nebliká. Příjde mi, že při výrobě páry nedává čerpadlo dostatek vody. Nevíte jestli je múj závěr správný a zda-li se nedá někde poštelovat množství vody, které dává čerpadlo při tom pulsním chodu při "páření" ?
Když jsem chtěl napěnit mléko, tak se mi k konvičce nic nevýřilo. Čerpadlo vrčí přerušovaně, ale pára nejde pod tlakem, jenom si tak volně stoupá z trysky. Když přepnu na teplou vodu, tak hned po zapnutí čerpadla vyletí pára jak fík, takže teplota v bojleru je asi OK. Někdy začne pára správně vycházet pod tlakem, ale trvá to jenom chvilku. Výsledek je, že mám ohřáté mléko, ale žádnou, nebo minimální pěnu. Voda z trysky vychází pouze na začátku, jak je to běžné.
Zkoušel jsem odvápnit, nebo déle čekat pro nahřátí, ale nic nepomáhá. Indikátor nahřátí (spirála) při výrobě páry nebliká. Příjde mi, že při výrobě páry nedává čerpadlo dostatek vody. Nevíte jestli je múj závěr správný a zda-li se nedá někde poštelovat množství vody, které dává čerpadlo při tom pulsním chodu při "páření" ?
.
Ani s nejlepším strojem na světě, bez dobrýho kafe, dobrý kafe neuděláš. :)
Ani s nejlepším strojem na světě, bez dobrýho kafe, dobrý kafe neuděláš. :)
- primacafe
- Administrátor
- Příspěvky: 5547
- Registrován: stř 16. led 2008 23:49:30
- bydliště: Kovalovice
- kávovar: Carimali ALFA
- mlýnek: Carimali Junior
Re: Gaggia Baby Twin
Určitě se to poštelovat nedá. Není tam co štelovat. Čerpadlo pulzuje proto aby bojler nezůstal na suchu. Dávkování vody je dané množstvím pulzů čerpadla, jinak to nastavit nejde.
_________________________________________________
Co z toho, že zítra bude líp, pokaždé když se probudím, tak je dnes.
--------------------------------------------------------
kávovar: Gaggia Classic, Saeco Family xxxx, Rancilio S27, LaCimbali M25 Leader, Allegro espresso, Miklos (Rega), Faema Zodiac, Carimali Alfa
mlýnek: Gaggia MDF, LaCimbali MD6, Rancilio MD50/AT, La SanMarco, LaCimbali HR Automatico Silver, Carimali Junior
Co z toho, že zítra bude líp, pokaždé když se probudím, tak je dnes.
--------------------------------------------------------
kávovar: Gaggia Classic, Saeco Family xxxx, Rancilio S27, LaCimbali M25 Leader, Allegro espresso, Miklos (Rega), Faema Zodiac, Carimali Alfa
mlýnek: Gaggia MDF, LaCimbali MD6, Rancilio MD50/AT, La SanMarco, LaCimbali HR Automatico Silver, Carimali Junior
- generator
- více pokročilý
- Příspěvky: 287
- Registrován: pát 28. kvě 2010 12:11:17
- bydliště: Děčín
- kávovar: Gaggia NewBabyTwin, Aeropress, Drip, Mocca
- mlýnek: Bazzera Virtuoso
Re: Gaggia Baby Twin
Prodloužení pulzů by tedy mělo pomoct.
NEvíte zda-li je tu nějaky GAGGIA servis, s kterým by se dalo takto komunikovat ? Poslat to prodejci asi nemá smysl.
NEvíte zda-li je tu nějaky GAGGIA servis, s kterým by se dalo takto komunikovat ? Poslat to prodejci asi nemá smysl.
.
Ani s nejlepším strojem na světě, bez dobrýho kafe, dobrý kafe neuděláš. :)
Ani s nejlepším strojem na světě, bez dobrýho kafe, dobrý kafe neuděláš. :)
- primacafe
- Administrátor
- Příspěvky: 5547
- Registrován: stř 16. led 2008 23:49:30
- bydliště: Kovalovice
- kávovar: Carimali ALFA
- mlýnek: Carimali Junior
Re: Gaggia Baby Twin
Předpokládám, že impulzy se nezměnily. Potom bude problém někde jinde. Určitě tady nějaký servis někde bude.
O co snadnější je v určitých situacích poradit, když jeden ví na jakou lokalitu se zaměřit.
(proto jsem chtěl aby si čtenáři tohoto fora dávali do profilu bydliště. Aspoň kraj, když už se za město stydí)
Ale určitě to na internetu najdete.
O co snadnější je v určitých situacích poradit, když jeden ví na jakou lokalitu se zaměřit.
(proto jsem chtěl aby si čtenáři tohoto fora dávali do profilu bydliště. Aspoň kraj, když už se za město stydí)
Ale určitě to na internetu najdete.
_________________________________________________
Co z toho, že zítra bude líp, pokaždé když se probudím, tak je dnes.
--------------------------------------------------------
kávovar: Gaggia Classic, Saeco Family xxxx, Rancilio S27, LaCimbali M25 Leader, Allegro espresso, Miklos (Rega), Faema Zodiac, Carimali Alfa
mlýnek: Gaggia MDF, LaCimbali MD6, Rancilio MD50/AT, La SanMarco, LaCimbali HR Automatico Silver, Carimali Junior
Co z toho, že zítra bude líp, pokaždé když se probudím, tak je dnes.
--------------------------------------------------------
kávovar: Gaggia Classic, Saeco Family xxxx, Rancilio S27, LaCimbali M25 Leader, Allegro espresso, Miklos (Rega), Faema Zodiac, Carimali Alfa
mlýnek: Gaggia MDF, LaCimbali MD6, Rancilio MD50/AT, La SanMarco, LaCimbali HR Automatico Silver, Carimali Junior
- generator
- více pokročilý
- Příspěvky: 287
- Registrován: pát 28. kvě 2010 12:11:17
- bydliště: Děčín
- kávovar: Gaggia NewBabyTwin, Aeropress, Drip, Mocca
- mlýnek: Bazzera Virtuoso
Re: Gaggia Baby Twin
Jelikož nevím jak mají impulzy vypadat (nemám srovnání), tak ani netuším zda-li se nezměnily.
Dřív jsem proste nacpal trysku do mléka a nesledoval jak vypadá pára .. a jenom v duchu nadával, že se mi stále nedaří udělat pěnu.
Když jsem se ale začal zajímat o kvalitu páry, a spustil její výrobu bez mléka, tak mi to hned trklo. Takže je možné, že se pulzy nezmenily a jsou "špatně" nastavené hned z výroby. Netuším, zda-li je toto řízeno procesorem (software), nebo alanogově (potenciometr .. nebo něco podobného). Zkusím pohledat nějaké detailní fotky rozdělaného BabyTwinu . Můj je ještě v záruce, tak se mi ho nechce rozdělávat. Zkusím se ještě optat prodejce ... třeba bude vědět ...
Dřív jsem proste nacpal trysku do mléka a nesledoval jak vypadá pára .. a jenom v duchu nadával, že se mi stále nedaří udělat pěnu.
Když jsem se ale začal zajímat o kvalitu páry, a spustil její výrobu bez mléka, tak mi to hned trklo. Takže je možné, že se pulzy nezmenily a jsou "špatně" nastavené hned z výroby. Netuším, zda-li je toto řízeno procesorem (software), nebo alanogově (potenciometr .. nebo něco podobného). Zkusím pohledat nějaké detailní fotky rozdělaného BabyTwinu . Můj je ještě v záruce, tak se mi ho nechce rozdělávat. Zkusím se ještě optat prodejce ... třeba bude vědět ...
.
Ani s nejlepším strojem na světě, bez dobrýho kafe, dobrý kafe neuděláš. :)
Ani s nejlepším strojem na světě, bez dobrýho kafe, dobrý kafe neuděláš. :)
- FANDA
- více pokročilý
- Příspěvky: 170
- Registrován: stř 31. pro 2008 15:47:53
- bydliště: Praha 4
- kávovar: Gaggia Baby Twin
- mlýnek: ruční Zassenhaus, Macap M5D, Nuova Simonelli Mythos
Re: Gaggia Baby Twin
Na rozdělávání bych se v záruční době vykašlal. Záruční opravy se řeší přes
GCX s.r.o.
Havlíčkova 868, Valašské Meziříčí 75701
Tobě nešlo nikdy našlehat mlíko? Ani s tím panarelem?
GCX s.r.o.
Havlíčkova 868, Valašské Meziříčí 75701
Kód: Vybrat vše
www.kavovary.cz
- generator
- více pokročilý
- Příspěvky: 287
- Registrován: pát 28. kvě 2010 12:11:17
- bydliště: Děčín
- kávovar: Gaggia NewBabyTwin, Aeropress, Drip, Mocca
- mlýnek: Bazzera Virtuoso
Re: Gaggia Baby Twin
Ale ano. mleko se trochu našleha ... ale vetšinou to nevíří. Jenom to tak trochu bublá. Pára prostě nemá tlak . Zkusím natočit nejaké slušné video .. o tom jak to nepáruje 

.
Ani s nejlepším strojem na světě, bez dobrýho kafe, dobrý kafe neuděláš. :)
Ani s nejlepším strojem na světě, bez dobrýho kafe, dobrý kafe neuděláš. :)
- Redmann
- silně pokročilý
- Příspěvky: 1035
- Registrován: pon 03. srp 2009 10:48:03
- bydliště: Bratislava
- kávovar: Gaggia Baby Twin, Clever Dripper, Bialetti, FP
- mlýnek: Mahlk. Vario Home, Porlex
Re: Gaggia Baby Twin
Mne ide para asi takto. V pozadi je trochu počuť pulzy čerpadla.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
- FANDA
- více pokročilý
- Příspěvky: 170
- Registrován: stř 31. pro 2008 15:47:53
- bydliště: Praha 4
- kávovar: Gaggia Baby Twin
- mlýnek: ruční Zassenhaus, Macap M5D, Nuova Simonelli Mythos
Re: Gaggia Baby Twin
Redmann mě předběhnul. Pokud to bude překážet, tak ať to admin smázne.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
- hnup
- silně pokročilý
- Příspěvky: 1773
- Registrován: sob 19. led 2008 15:23:49
- bydliště: Banská Bystrica
- kávovar:
- mlýnek:
Re: Gaggia Baby Twin
Myslím, že netreba nič mazať, konečne vidno mašinu aj pri práci.
To generator: akým spôsobom púšťaš paru? Necháš predtým otvorený ventil až dovtedy, kým sa nerozblikajú všetky kontrolky? Mám taký dojem, že tak je to v návode - nahriať mašinu, pripraviť do páky kávu, otvoriť ventil pary naplno, až kým sa nerozblikajú kontrolky (vypúšťa sa kondenzát, čerpadlo je ticho), zatvoriť ventil, pripraviť espresso, až potom napeňovať mlieko. Ak sa mýlim, tak ma opravte.
Čo sa týka odvápňovania, u Twinu je potrebné odvápňovať hlavne termoblok, ktorý vodu úplne odparuje. Bojler by sa mal zanášať menej, keďže nie je určený na výrobu pary.
To generator: akým spôsobom púšťaš paru? Necháš predtým otvorený ventil až dovtedy, kým sa nerozblikajú všetky kontrolky? Mám taký dojem, že tak je to v návode - nahriať mašinu, pripraviť do páky kávu, otvoriť ventil pary naplno, až kým sa nerozblikajú kontrolky (vypúšťa sa kondenzát, čerpadlo je ticho), zatvoriť ventil, pripraviť espresso, až potom napeňovať mlieko. Ak sa mýlim, tak ma opravte.
Čo sa týka odvápňovania, u Twinu je potrebné odvápňovať hlavne termoblok, ktorý vodu úplne odparuje. Bojler by sa mal zanášať menej, keďže nie je určený na výrobu pary.
Doteraz som bol hlúpy... Ale teraz u mňa nastal obrat o 360 stupňov.
- FANDA
- více pokročilý
- Příspěvky: 170
- Registrován: stř 31. pro 2008 15:47:53
- bydliště: Praha 4
- kávovar: Gaggia Baby Twin
- mlýnek: ruční Zassenhaus, Macap M5D, Nuova Simonelli Mythos
Re: Gaggia Baby Twin
Ještě jsem našel jedno video
To je ten případ, ne?
Kód: Vybrat vše
http://www.youtube.com/watch?v=RuvH_EhU6T8
- generator
- více pokročilý
- Příspěvky: 287
- Registrován: pát 28. kvě 2010 12:11:17
- bydliště: Děčín
- kávovar: Gaggia NewBabyTwin, Aeropress, Drip, Mocca
- mlýnek: Bazzera Virtuoso
Re: Gaggia Baby Twin
To:Hnup
Prave ze pri zjisteni nedostatecneho tlaku, jsem si daval pozor na vypusteni veskere vody z termobloku. Takze odpoustim dle navodu.
Pristroj je zapnuty dost dlouho predem. Spatne to pari kdykoliv.
Zajimave jeste je, ze pri otoceni ventilu, nez zacne cerpadlo davat vodu, tak ta pára vyletí pod tlakem jak má.
Jestli se mi podaří sehnat stativ, tak to zkusím natočit, abych tu jenom nepovídal.
Prave ze pri zjisteni nedostatecneho tlaku, jsem si daval pozor na vypusteni veskere vody z termobloku. Takze odpoustim dle navodu.
Pristroj je zapnuty dost dlouho predem. Spatne to pari kdykoliv.
Zajimave jeste je, ze pri otoceni ventilu, nez zacne cerpadlo davat vodu, tak ta pára vyletí pod tlakem jak má.
Jestli se mi podaří sehnat stativ, tak to zkusím natočit, abych tu jenom nepovídal.
.
Ani s nejlepším strojem na světě, bez dobrýho kafe, dobrý kafe neuděláš. :)
Ani s nejlepším strojem na světě, bez dobrýho kafe, dobrý kafe neuděláš. :)
- primacafe
- Administrátor
- Příspěvky: 5547
- Registrován: stř 16. led 2008 23:49:30
- bydliště: Kovalovice
- kávovar: Carimali ALFA
- mlýnek: Carimali Junior
Re: Gaggia Baby Twin
Nechcu malovat, ale co tak zkusit POŘÁDNĚ odvápnit a to hlavně termoblok, pokud to ještě jde.
_________________________________________________
Co z toho, že zítra bude líp, pokaždé když se probudím, tak je dnes.
--------------------------------------------------------
kávovar: Gaggia Classic, Saeco Family xxxx, Rancilio S27, LaCimbali M25 Leader, Allegro espresso, Miklos (Rega), Faema Zodiac, Carimali Alfa
mlýnek: Gaggia MDF, LaCimbali MD6, Rancilio MD50/AT, La SanMarco, LaCimbali HR Automatico Silver, Carimali Junior
Co z toho, že zítra bude líp, pokaždé když se probudím, tak je dnes.
--------------------------------------------------------
kávovar: Gaggia Classic, Saeco Family xxxx, Rancilio S27, LaCimbali M25 Leader, Allegro espresso, Miklos (Rega), Faema Zodiac, Carimali Alfa
mlýnek: Gaggia MDF, LaCimbali MD6, Rancilio MD50/AT, La SanMarco, LaCimbali HR Automatico Silver, Carimali Junior