Rancilio Silvia (BC PID) kanálkování

[tuomo]

Mám problém s Rancilio Silvia (s PID od bunacafe). Nedaří se mi nastavit parametry tak, aby nedocházelo ke kanálkování a káva netekla hodně rychle a byla bez crema.

Když dám stejnou a ve stejném mlýnku stejně namletou kávu do gaggia classic, tak je to víceméně ok, bez kanálkování. Gaggii mám na jíném místě a je bez PID (takže tam je problém s teplotou, která má vliv na chuť, ale snad ne už tak moc na průtok).

U RC se mi nedaří nastavit jemnost mletí a množství aby to neteklo moc rychle, protože to je moc nahrubo namleté a pak rovnou neteklo moc rychle, protože to s jemnou kávou hodně kanálkuje.

- košík mám IMS B70 1T H26.5 E, kde jsem zkoušel 9-9,5g, ale zkoušel jsem třeba i 18g v rancilio 21g košíku. Zkoušel jsem i original sedmigramové rancilio s 9g. Přitom u te gaggie classic používám normální 7g košík, kde dám 9 g. Což by ani nemělo fungovat a přesto je to lepší než u té RS.
- jedná se o světlější kávu
- mlýnek v obou případech stejný - Rancilio Rocky, který má nové kameny.
- kávu odměřuju na každou porci
- zkoušel jsem různý tlak upěchování
- RS ukazuje tlak 9bar. Gaggii mám přenastavenu na 9 bar.
- zkoušel jsem předspaření, odpustit vodu před extrakcí a výsledek víceméně stejný

A ano, vím, že košík na dvě porce funguje lépe, nicméně nejen že ani tam mi to nejde, tak u te gaggia to jde u i single košíku. Ještě navíc určeného na jinou gramáž.

[johneer]

Tak v první řadě bych vyhodil ten single košík. To dneska v podstatě nikdo nepoužívá, protože vyladit to, aby to fungovalo, je výzva i pro špičkový baristy. S tím se dneska nikdo drbat nechce. Použil bych double košík a dal do něj +/- tolik kafe, na kolik je určenej. Po utažení se suchá káva nesmí dotýkat sprchy (narušení povrchu). Míň kafe není až takový problém, ale hrozí bláto v páce po extrakci, což je otrava na čištění, jinak to ale nevadí.
S mletím bych začal u hrubšího, poteče to rychleji, ale bude to mít menší tendenci ke kanálkování. Až to bude ok, dá se zjemnit mletí. Délka extrakce není příliš zásadní veličina a vnímám jí spíš jako parametr, který ukazuje, jak velkou změnu jsem udělal, než jako nějaký cíl. Jestli shot teče 25 nebo 40 sekund je v zásadě jedno. Důležitější je extrakční poměr (hmotnost nápoje:hmotnost vložené suroviny), takže vážit nejen vstup, ale i výstup a tento poměr držet.
Naprosto zásadní je příprava puku. Z dotazu jsem nevyčetl, jak postupuješ. Já doporučuju důkladnou WDT (promíchání jehlami), srovnání poklepem a následné pěchování. Síla pěchování je přeceňovaná veličina. Tlačím, dokud se puk stlačuje (tamper se pohybuje). V momentě, kdy se stlačovat přestane, je to v pořádku a vyvíjení další síly nemá význam.

Omlouvám se, jestli jsem napsal zjevné věci. Líp poradit neumím. Mám taky Silvii a Rockyho a s kanálkování nemám významnější problém. Ne, že bych na nahé páce nějaký ten kanálek někdy neviděl, ale je to marginální problém bez vlivu na chuť, který bych poznal.

[tuomo]

Díky za odpověď. Už to zkouším jen s 21g miskou, kde dávám 22 g. O šroub je to opřené až po extrakci. Kanálkuje to už méně a víceméně jen na okraji. Tamper mám 58 mm a prý 58,5 by bylo lepší. Zkusím, i když mi to přijde naprosto marginální rozdíl. WDT jsem zaznamenal, ale nezkoušel, když nejsem schopný vychytat základní postup. Melu konkrétní dávku a tu pak přesypu do páky. Poklepnu ať si to sedne, urovnám urovnávačem a tampuju. Problém u času mám spíš v tom, že to teče rychle. Třeba 40g za 15sec. Zkoušel jsem mezitím více káv a někdy je to lepší někdy horší. Pořád se ale pohybuju na hraně, kdy to teče kvůli velké hrubosti rychle a kdy to u jemné kávy teče rychle kvůli kanálkování.
Kdybych vzal nějakou kávu italského typu (praženou na uhel), tak věřím, že by to bylo lepší. Ale to pro mě nemá žádný smysl.

[j.bill]

Právě v tom by Ti mělo WDT pomoci. Jemnější části namleté kávy propadnou mezi většími kousky na dno misky a upěchované utvoří celistvou vrstvu, která brání rychlému lokálnímu protečení.

[johneer]

40g za 15s je už asi fakt rychle, řešením je jedině jemnější mletí. Pokud to jemněji kanálkuje, tak zlepšit přípravu puku. Jiné kouzlo v tom není. Určitě zkus WDT. Není to nějaká specialita pro kávové fanatiky, ale úplně jednoduchá věc, která by měla být základním postupem, zejména v momentě, kdy z mlýnku padají větší hrudky (a co si budeme namlouvat, z Rockyho rozhodně padají, mám ho taky). Neřeš, že to v kavárnách nedělají, jejich cílem je dobré kafe rychle, tvým cílem je dokonalé kafe. Problém různých rovnátek a hladítek je v tom, že "uklidí" vrchní vrstvu puku, ale u dna může být situace úplně jiná. WDT pomůže promíchat namletou kávu v celé vrstvě. To by určitě mělo pomoci. Mně to taky občas kanálkuje po straně, takže přemýšlím nad širším tamperem. Zajímal by mne názor někoho, kdo to zkoušel. Je pravda, že to je malý rozdíl, ale taky je fakt, že ten okraj se nezmáčkne, takže si umím představit, že to může mít vliv.
Jinak, pokud ti to začíná kanálkovat až ke konci extrakce, tak si u PIDU na Silvii můžeš pohrát s profilací tlaku a v pozdější fázi ubrat tlak, mohlo by to pomoci. Ale to je spíš otázka občasného ustříknutí než toho, že ti teče 40g za 15s. Na to už potřebuješ solidní kanál.
Držím palce.

[cabanak]

Ja som s jedno sitkom na silvii bojoval bojoval viac ako rok, cez rozne ims sitka s 58 mm tamperom s stale to bolo mizerne. Ale vela ludi doporucovalo sitko, kde bol treba ale 41mm tamper. Tak som to vzdal kupil sitko a tamper a je to perfektne. sitko je toto:
https://www.brewbar.sk/doplnky/precizne-sitko-7g/
Pouzivam dost svetlo prazenu kavu okolo 8,5 g


Kedze pijem kavu iba sam, tak som double nechel pouzivat.

[OndraPod]

Já jsem se po letech dokopal ke koupi IMS precizní sprchy a občasné kanálkování okamžitě zmizelo.
Taky to asi chtělo rozebrat a komplet vyčistit sprchu častěji než 1x za rok :D

[johneer]

Já nakonec koupil ten 58,5mm tamper. Pocitově samozřejmě sedí líp, ale zásadní vliv na kanálkování to nemělo. Co zásadní vliv mělo bylo nabroušení Rockyho kamenů. Kromě toho, že mele cca. 3-4x rychleji, kanálkování až na výjimečné případy zmizelo. Takže můj návod na pěknou extrakci bez kanálků u Silvie je:
- Rocky s nabroušenými kameny (nabroušené jsou prý lepší než nové, což je minimálně v rychlosti mletí pravda).
- WDT
- 58,5 mm tamper
- IMS miska plněná v předepsaném rozsahu (suchý puk se nedotýká sprchy)
- Plochý šroub na sprše (nikoli však celá upravená sprcha od BC se zápustným šroubem, ze které to teklo divně)
- 5s preinfuze

Výše uvedené mi funguje s jakoukoli kávou, co jsem zatím zkusil (a že je střídám pořád). Neodvažuju se soudit, co z uvedeného má větší nebo menší vliv, ale já zásadní rozdíl zpozoroval po nabroušení kamenů. Ten zbytek je už trochu čarování, kromě WDT, které má vliv asi podstatný.

[OndraPod]

Jestli máš novějši Silvii 2018+ tak je potřeba upravit difusor, jinak IMS sprcha nesedí. Já mám Silvii r.v. 2016/17 a IMS sprcha se zapuštěným šroubem sedí perfektně a distribuce vody je krásně rovnoměrná, puky jak z encyklopedie

[johneer]

Silvii mám starší a sprcha není IMS, ale modifikace od BC. Sprcha sedí, distributor pod ní je ale nižší a musí se brutálně utáhnout. Dal jsem původní sprchu a plochý šroub a vše funguje dokonale.

[Petr2020]

Mám kávovar Rancilio Silvia 2016, košík IMS B702Th26,5M, Motta distributor 58 mm, mlýnek Rancilio Rocky, váhu a minutku Joe Frex 600 g a Tamper 58 mm BC. Do double misky dávám 16 g kávy, šálek Rancilio (180 ml) nateče za 25 s. S kanálkováním jsem nikdy neměl problém.

[Petr2020]

Mám kávovar Rancilio Silvia 2016, košík IMS B702Th26,5M, Motta distributor 58 mm, mlýnek Rancilio Rocky, váhu Joe Frex 600 g a Tamper 58 mm BC. Do double misky dávám 16 g kávy, šálek Rancilio (180 ml) nateče za 25 s. S kanálkováním jsem nikdy neměl problém.

[johneer]

Máte nahou páku? A nějak nechápu údaj o šálku (tedy doufám, že 180mm není množství nápoje ).

[Petr2020]

Ano, 180 ml je samozřejmě šálek. Nahou páku jsem našel v pákách koupených společně s kávovarem. Zkusím ji tedy použít, IMS miska je do ní však příliš hluboká, nechám tam tedy tu původní misku.

[johneer]

Já jen že dokud jsem neměl nahou páku, tak jsem taky neměl problém s knálkováním .

[Petr2020]

Nahá páka vyzkoušena a káva nekanálkuje.