veľmi nízky čas extrakcie

[johneer]

Pokud vyteče 30-40ml za 12s, získáte podextrahovanou kávu - tedy kávu, kde nedošlo k převedení všech požadovaných látek z namletých zrn do roztoku (u toho, co se rozpouští) / suspenze (uvolněné nerozpustné části - undissolved solids) / emulze (oleje ze zrn emulgované ve vodě). Získaný produkt (který nelze nazývat espresso, protože nesplňuje všechny požadavky - např. čas extrakce) bude kyselý, bude postrádat sladký prvek a bude mít krátkou dochuť. Někdo říká, že cítí i určitou slanost. Pokud jde o kyselost, máme tu trochu lingvistický problém. Zatím co angličtina rozlišuje "sourness" jakožto negativní, nepříjemnou kyselou chuť a "acidity", jakožto žádoucí kyselou chuť (žádoucí jak pro koho, někomu to vadí), čeština zná jenom kyselost (v nejlepším případě ještě aciditu). Zde se tedy objevuje ta špatná kyselost.
Ale nakonec je to všechno otázka osobní chuti. Pokud Vám Váš 12s produkt chutná, tak je to jedině dobře. Navíc lze předpokládat, že bude obsahovat minimum kofeinu, protože ten se údajně extrahuje asi až po 11s. To mi sice přijde samo o sobě jako dost odvážné tvrzení, těch parametrů, které to ovlivňují bude víc, ale pravdou jest, že espresso díky rychlosti přípravy obsahuje kofeinu z různých druhů přípravy kávy asi nejméně a pokud je extrakce tak krátká, jako u Vás, bude to ještě méně.
U chuti záleží na vytříbenosti jazyka každého jedince a schopnosti tolerovat nedokonalost. Třeba pro mne by 12s už bylo asi fakt moc a vylil bych to. Když ale netrefím třeba mletí a nateče mi 30ml za 18s, tak se nehroutím a třeba jako capuccino si to klidně dám. Když ale chci čisté espresso, tak se snažím o ideální průtok, aby to když už stálo za to.

[imperator]

Bomba príspevok informačne hodnotný - ďakujem - pravdou ale je ze za tych par sekund mi urobí "falošné" espresso ovela lepšie než vo väčšine kaviarní a to tam pchám 1,6eur za 250gramov robustu... Fakt hanba ked vidím tie x-tisícove stroje v kaviarniach a vyjde horká priesvitná voda...

Každopádne - s tým kratším časom prídem o kofeín a prídem o chuť, keď sa to ale dá piť spotrebujem - fakt je "dopohody"
čo sa ale deje ak nechám tých 25 sekúnd ale vyjde mi 60ml - čo sa deje vtedy - vtedy už sa môžeme baviť aj o zdraviu škodlivých látkach že ?

EDIT : mailova notifikacia uz chodi takze toto je vybavene

EDIT 2 : este ma napadlo... ci mi vlastne aj menej kofeinu nebude vyhovovat... uz teraz tie 4 kavy denne vypijem a pokial by to boli "plnotučné" espressa ako maju byt tak neviem no či to viacmenej - ak mi sedí chuť nebude pre mňa lepšie - viem že fajnšmekri by z tohto neboli nadšený - každopádne systém (teda lepšie povedané mlynček + kvalitka káva) doladím k tomu aby som vedel kedykoľvek urobiť espresso ako má byť - napr ak nestíham počas dňa večer si urobím takéto parádne - najprv ale pôjdem do mlynčeka niekde okolo 150 eur - ešte to tu preštudujem... zatiaľ chcem len pošteľovať to čo mám doma - ale aj to čo robím doma je lepšie než jedna kávička za 1,6e v kaviarni...

[johneer]

Počkám si na odpověď znalejších, ale můj odhad je, že to prostě bude velký hrnek řídké, podextrahované břečky. Škodlivých látek bych se moc nebál, protože ty jdou v elučním profilu, nebo jak to nazvat, později. Pokud je dodržen čas, tak tam asi zůstanou. Víc škodlivin rozhodně nateče do "českého presa", kde je průtok OK (no, kéž by , ale přes logr se protáhne 5x víc vody než by se mělo (za 5x delší čas). Další otázka je, jakou roli hraje tlak, zanedbatelná nebude.

[j.bill]

Pánové, všechno tu už je napsané, popsané, zdokumentované.....jen to čeká na přečtení.
http://www.primacafe.cz/primafrm/viewto ... =74&t=3380

[dali001]

jj, bylo toho tady uz hodne napsano, ale zadna zkusenost nebo nazor neni k zahozeni. Podle me ma kazdy jine podminky a chute, je treba vsechno to sladit dohromady, potom je to OK. Ja napriklad tolik neresim cas, presuju 30 az 40 vterin, i vic, proste dokud nenatece tech 25ml (i mene). Ale pozor- pri nejnizsi teplote na mem pakovaru. Cas od casu prepnu na stredni teplotu, abych to testnul, a razem z pakovaru tece zbrnda. Cetl jsem tu na foru neco jako: Levnejsi kavovar sice neudela presso, ale udela fantastickou kavu. A to je svata pravda. Pochopitelne kava z prazirny cerstve namleta slusnym mlynkem je podminkou. Jinak- 30 az 40ml za 12 vterin- chut takoveho "pressa" si ani nedovedu predstavit.

[j.bill]

Cetl jsem tu na foru neco jako: Levnejsi kavovar sice neudela presso, ale udela fantastickou kavu. A to je svata pravda.

Jak to tady čtu, tak se taky přidám s poděkováním svým kávovým "příběhem"........ Jestli chcete kvalitní kávu za málo peněz, kupte si jakékoliv zařízení na "alternativní přípravu". Nedostanete espresso (ani omylem), ale dostanete fantastickou kávu......

http://www.primacafe.cz/primafrm/viewto ... 811#p54811

Tím zařízením na alternativní přípravu je myšlen aeropress, moka konvička, frenchpress atd...ne levný espresso kávovar.
Espresso lze udělat i s ním (levným kávovarem), stojí to ale větší úsilí, opakovatelnost není taková, jako u kvalitnějších strojků, chce to více cviku, ladění, námahy, znalostí, jiné misky atd...(o materiálech, trvanlivosti, poruchovosti a spol. se bavit nebudu)

[imperator]

dali001 : Pokial by mal pakovar prednastavenu tu strednu teplotu a nedala sa menit tak by stale vychadzala zbrnda ci sa to da nejako ovplyvnit

Ano ten clanok je obsiahly a prinosny - ale napriklad sa tam nespomina vobec to co sa da niekde inde docitat ze kedy pripadne po akom objeme alebo case sa uvolnuju uz len naozaj zdraviu skodlive latky (neviem ci su stale ruka v ruke s chutou pravdepodobne ano ale nemusi to tak vzdy byt)

Pokial mi za napr 20 sekund natecie aj 60ml - chapem je to cele podextrahovane ale znamena to ze co sa tyka obsahu latok je to stale aj o polovicu menej nez "spravne" espresso ? To znamena ze tam tie latky ak to ide takto rychlo nebudu proste nikdy ? Bude alebo nebude tam rovnako kofeinu ako v espresse (cas je dodrzany ale extrakcia je rychla - takze neviem)

Je aj ina priprava "lunga" resp velkeho espressa (cca tych 60ml) ako doliatim vody do espressa ? Resp ostatne "pripravy" su zakonite zle ?

Dakujem za odpovede

[primacafe]

....... po akom objeme alebo case sa uvolnuju uz len naozaj zdraviu skodlive latky ......

co se to zase zavedlo za pojem "zdraví škodlivé látky", to jakože do 30sec extrakce teče káva a pak z toho teče Kyanid nebo jak?
Opravdu, vždycky se najde někdo kdo vymyslí nějakou hovadinu a pak se to bezhlavě šíří.

Používejte prosím zdravý rozum.

[dali001]

...Pokial by mal pakovar prednastavenu tu strednu teplotu a nedala sa menit tak by stale vychadzala zbrnda ci sa to da nejako ovplyvnit....

To je moje zkusenost s EC680, jiny kavovar to asi ma jinak, i o tom jsem se presvedcil. Mel jsem levny pakovar Saeco bez regulace teploty, s chuti kavy jsem nebyl spokojeny a nedalo se s tim nic delat. Rovnez muj prvni pakovar Rowenta, take low end, nemel regulaci teploty. Chut se da asi ovlivnit volbou vhodne kavy, mene prazene, ale to je podstatne omezeni. Kazdopadne ted jsem spokojeny.
Lungo- nevidim problem s dolevanim vody do extraktu, dolevam vzdy, tak asi do mnozstvi 50ml, jak kdy. Kava se mi zda chutnejsi, nez dlouho extrahovana.

[imperator]

Počúvajte a ked tam dám 14g kávy ale preletí to rýchlo - aká bude káva parametricky ? Kolko kofeinu atd ? Práve som si takú urobil a nebolá zlá - chutovo silnejsia... viem ze su to blbé otazky ale chcem este dokoncit kavy co tu mam tak ci napr nemozem robit aj so 14gramami (to je kavzi to dvojsitko

[imperator]

Tak dnes som skusobne zakupil mletu davidoff espresso 57 - lebo uz viem ze s mlyncekom sa dalej nepohnem... tak ze skusim nejake mlete mozno utrafim mletie a budem moct pouzivat - naozaj oproti inym ten davidoff je uz snad na jemny prach... skusil som ho dat do svojho delonghi eco310 - do dvojsitka - a cca za 20 sekund 30ml do dvoch salociek - parada celkovo perfektna chut... s jednositkom je to horsie... skusal som rozne gramaze aj utlacit a stale to ide rychlo (rozumej cca 15 sekund na 40ml napr)
A ovela horsie to ide v Electrolux EEA111 - ten proste pretlaci beton - uz si fakt neviem predstavit jemnejsie mletie - to uz je uplny prach... ci dam 7-8g alebo az 11 - stale to ide rychlo... raz sa mi podarilo ako tak cca za 20 sekund 40ml - a este to bolo ako tak ok... potom som viackrat opakoval a nedarilo sa mi... inak kava uplne chutna ak sa dobre urobi... ale ako hovorim ten electrolux strasne pretlaca a neda sa nicim - hlavne jednositko - ovplvynit... ja viem ze v tomto pripade by sa kazalo este jemnejsie mletie...ale ako tak na nu pozeram uz si fakt jemnejsie neviem predstavit...ci vela kavy ci malo...utlacene poriadne a nic

[primacafe]

To jste ještě neviděl jemně namletou kávu mlýnkem který má ostré kameny a dobře nastavené. Není problém při tlaku vody 10bar v jenoporcové misce při naplnění 9g dosáhnout stavu, že to ani nekapne.

[imperator]

Takze v zasade je to stale “hrubé” mletie aj ked sa mi to zda ako prach... na co su inak potom tieto mlete espresso kavy ked aj lacny pakovar to pretlaca ako maslo ? A este ak moze niekto narychlo - ak sa mam teda rozlucit ze kavu si lodosom nezomeliem na jemno a mlete kupene kavy budu stale hrube (aj ked som vcera akorat videl na youtube illy mletu v tom delonghi a iba mu to tam “kvapkalo” len sa mi to nechcelo skusat za 9 eur - kedze to mohla byt nejaka ina sarza - ani neviem odkial bolo to video - poradit 3 najlacnejsie mlynceky na jemne mletie - aby sa mi nestalo ze mi to furt preráža ako maslo - najlacnejsie myslim funkcne - neviem kde zacina ta hladina ci je 150 ci 200 eur dufam ze nie viac - viem ze su tu tie temy - ale mne by stacili tie nazvy a vedel by som na co setrit dakujem

[primacafe]

Už víc jak týden se v tom patláte a nikam jste nepostoupil. Chtělo ten týden tady číst a trochu nad tím přemýšlet.
Všechno tady je: mlýnky, mletí, plnění misky a mnoho dalších cenných informací.

[jama]

Ta káva je stará a zvetrala to znamená,že v miske nikdy nevykvitne tak aby to tieklo dobre.Kup si čerstvo praženu kávu a máš po probléme

[dali001]

Taky bych to videl na problem s kavou. Obcas se mi prihodi, ze dostanu darem jinou kavu, nez kupuji, napriklad prave ted se s ni potykam. Ma uplne jine parametry pro pripravu, vyzaduje jinou hrubost mleti, jine tampovani, pomerne cerstve prazena, ale uz na ni jsou drobne kapicky oleje, proste mam s ni problem, dokonce i mlynek mi jednou zahaproval. Pokud si chces usnadnit praci a usetrit cas a kafe, chce to v prvni rade koupit nejaky slusnejsi mlynek a urcite zkusit cerstve uprazenou kavu.
P.S. rozdil v hrubosti mleti na stupnici meho Rocky je- 9 az 10 u kavy co bezne kupuju a 5 u te problemove kavy, cili velky rozdil.. Mam i ručni mlynek, ale pochybuju ze bych s nim z teto kavy vycaroval pitelny napoj.

[imperator]

páni pre pobavenie - pri domácom prataní som našiel niečo takéto

https://i.ebayimg.com/images/g/IuYAAOSw ... s-l300.jpg

normalne som s tým namlel tu bio arabiku z lidlu tak na prach - ze mi za 25 sek natieklo asi 28ml - puk dobrý, ale káva celkom dosť kyslá - nie nejaká zlá ale kyslá dosť + problém - ze cez sitko presli aj minizrniecka do kavy...nie vela asi len tie najmensie... kazdopadne vzhladom na "kvalitu" mlynceka - moze byt ze mi kavu mletim dokazi - aj ked parametricky mi v stroji funguje - napr ze ju urobi kyslou ?

[Tudop]

Je možné, že mlýnek kávu spálí tím, jak se rychle točí kameny, nebo mele nekonzistentně, nebo to taky bude tou kávou

[deadliner]

páni pre pobavenie - pri domácom prataní som našiel niečo takéto

https://i.ebayimg.com/images/g/IuYAAOSw ... s-l300.jpg

normalne som s tým namlel tu bio arabiku z lidlu tak na prach - ze mi za 25 sek natieklo asi 28ml - puk dobrý, ale káva celkom dosť kyslá - nie nejaká zlá ale kyslá dosť + problém - ze cez sitko presli aj minizrniecka do kavy...nie vela asi len tie najmensie... kazdopadne vzhladom na "kvalitu" mlynceka - moze byt ze mi kavu mletim dokazi - aj ked parametricky mi v stroji funguje - napr ze ju urobi kyslou ?

Pri takejto extrakcii by som bol za to ze je to svetlo prazena kava. Cim tmavsie prazena tym nizsia kyslost (ale zvysujuca sa horkost). Pripadne mohla byt orazena prirychlo (z vonka vyzera ok ale vnutri je este “nedopecena”. Mas fotku zrn? Aj celych aj pomletych - vedla seba. Mozno sa to z fotky nebude dat jrcit ale aj tak som zvedavy.

[dslecinka]

páni pre pobavenie - pri domácom prataní som našiel niečo takéto

https://i.ebayimg.com/images/g/IuYAAOSw ... s-l300.jpg

normalne som s tým namlel tu bio arabiku z lidlu tak na prach - ze mi za 25 sek natieklo asi 28ml - puk dobrý, ale káva celkom dosť kyslá - nie nejaká zlá ale kyslá dosť + problém - ze cez sitko presli aj minizrniecka do kavy...nie vela asi len tie najmensie... kazdopadne vzhladom na "kvalitu" mlynceka - moze byt ze mi kavu mletim dokazi - aj ked parametricky mi v stroji funguje - napr ze ju urobi kyslou ?

tak to nechte téct 30 sec, nebo třeba 35 sec, kyselost klesne. ten mlýneček je samozřejmě hračka, ale lepší, než už namletá káva z obchodu.