Alfa vyhazuje pojistky

ondrada
silně pokročilý
Příspěvky: 1112
Registrován: úte 19. říj 2010 21:32:02
bydliště: Brno
kávovar:
mlýnek:

Re: Alfa vyhazuje pojistky

Příspěvek od ondrada »

Nebo špatně zapojené
Uživatelský avatar
Amo_Košice_Sk
více pokročilý
Příspěvky: 430
Registrován: pát 26. zář 2014 9:54:19
bydliště: Slovensko Košice
kávovar: La Carimali Alfa
mlýnek: Brasilia RR45 WEGA 6.0

Re: Alfa vyhazuje pojistky

Příspěvek od Amo_Košice_Sk »

Prípadne ešte v zadu skontrolovať za kondenzátorom čo sú šrúbky čo držia prívodný kábel neprerážajú.
Ja som ich v Alfách kratšie asi 1 cm.
Kávavar : 2x La Carimali Alfa & French Press Bodum
Mlynek : Brasilia RR45 (Gino Rossi RR45)
Mlynek : WEGA 6.0 (COMPAK K6 old)
Uživatelský avatar
chladic
Příspěvky: 12
Registrován: stř 18. pro 2013 12:19:24
bydliště:
kávovar:
mlýnek:

Re: Alfa vyhazuje pojistky

Příspěvek od chladic »

nakoniec to robila špirála. zhrniem to takto:
- s pôvodnou špirálou som sa dostal po nahriate a prvé zopnutie pressostatu - pr.chránič vybavuje
- s druhou špirálou (požičaná od maja) mi ALFA funguje bezproblémov, pr.chránič nevybavuje.

- pri premeraní špirál (ohmicky) su obe rovnaké
- izolačný odpor nemám možnosť premerať

už len zohnať druhú špirálu... :tany:
Uživatelský avatar
danst
silně pokročilý
Příspěvky: 786
Registrován: stř 14. lis 2012 19:32:48
bydliště: Ústecký kraj
kávovar: Bezzera BZ09 PID, Technivorm Moccamaster, Moka el.
mlýnek: Fiorenzato Doge 63 , Mazzer Mestre, RR 45

Re: Alfa vyhazuje pojistky

Příspěvek od danst »

Je to trochu mimo mísu, ale teď je moderní zapojovat topné těleso na fázi a vypínač či termostat dávat k nule. Mám bojler 10l pod dřezem a začal se přehřívat, já blbec koupil nový termostat a ono to bylo probíjející těleso.
Závada je takto : termostat funkční - vypnut - těleso k nule odpojeno
-ale probíjí mezi topnou spirálou a pláštěm, který je na ochranný vodič, čili taky na nulu.
Odpor svodu byl takový, že těleso trvale topilo cca na 20W , což za nějakou dobu vždy skončilo opařením manželky , ač to nestačilo na vypnutí tavné pojistky.

něco podobného může dle zapojení klidně nastat u kávovaru a pokud je chránič a rozvod dle norem, pak ho to vyhazuje. Tyčová topná tělesa obvykle končí vypálením izolace, což může být i plíživé.
ondrada
silně pokročilý
Příspěvky: 1112
Registrován: úte 19. říj 2010 21:32:02
bydliště: Brno
kávovar:
mlýnek:

Re: Alfa vyhazuje pojistky

Příspěvek od ondrada »

A jsme doma, to je dobrej postřeh.

V tom případě, pokud by se prohodily vodiče (nula a fáze) na (tom špatným) topení, měl by začít chránič vybavovat nezávisle na stavu presostatu, ne? Protože aby to takhle fungovalo, musí být místo se slabším izolačním odporem někde blízko k nule, nikoliv k fázi.

Jestli to chápu dobře, vznikne tam při sepnutým presostatu v podstatě odporovej dělič napětí s jedním odporem téměř nula - zkrat presostatu na zem - a druhým velkým (odpor mezi pláštěm topení a spirálou), takže na plášť neteče skoro žádný proud a napětí pláště proti nule bude skoro nulový. Jakmile presostat rozepne, změní se tento dělič na jednoduchej odpor (v součtu odporu spirály samotné plus odporu mezi spirálou a pláštěm topení), na plášť topení (resp. na kostře) se dostane (přes onen odpor) síťové napětí a začne téct proud dost velký na to, aby vybavil chránič.

A pokud by se z přívodního kabelu odpojilo kostření (žlutozelená), budu mít na kostře kávovaru při sepnutým presostatu něco zanedbatelnýho, ale jakmile presostat vypne, objeví se tam 230V (jo, přes slušnej odpor, ale i tak...). Je to tak? Pěknej hnus, toto... :)
Uživatelský avatar
primacafe
Administrátor
Příspěvky: 5542
Registrován: stř 16. led 2008 23:49:30
bydliště: Kovalovice
kávovar: Carimali ALFA
mlýnek: Carimali Junior

Re: Alfa vyhazuje pojistky

Příspěvek od primacafe »

Z toho plyne to, že takováto zažízení mají mít ochranný vodič zapojený na kostru.
_________________________________________________
Co z toho, že zítra bude líp, pokaždé když se probudím, tak je dnes.
--------------------------------------------------------
kávovar: Gaggia Classic, Saeco Family xxxx, Rancilio S27, LaCimbali M25 Leader, Allegro espresso, Miklos (Rega), Faema Zodiac, Carimali Alfa
mlýnek: Gaggia MDF, LaCimbali MD6, Rancilio MD50/AT, La SanMarco, LaCimbali HR Automatico Silver, Carimali Junior
ondrada
silně pokročilý
Příspěvky: 1112
Registrován: úte 19. říj 2010 21:32:02
bydliště: Brno
kávovar:
mlýnek:

Re: Alfa vyhazuje pojistky

Příspěvek od ondrada »

Přesně tak. Bohužel když je problém, často se najde někdo děsně chytrej, kdo poradí odpojit ochranný vodič, bo "ten dycky dělá problémy s tim blbym chráničem, to vyhazuje furt" (případně u audiotechniky to kvůli tomu drátu vrčí a bručí, i když tam bývá důvod jinde) :)

Spíš by mě zajímalo, jestli je nějakej způsob jak tomu předejít nebo si toho všimnout, protože pokud se mi toto přihodí a v rozvodu chránič nemám, tak se vlastně nic nestane, všechno se bude tvářit jakože dobrý, a pak jednou...
Uživatelský avatar
chladic
Příspěvky: 12
Registrován: stř 18. pro 2013 12:19:24
bydliště:
kávovar:
mlýnek:

Re: Alfa vyhazuje pojistky

Příspěvek od chladic »

ja som mal zapojený multimeter kostra kávovaru voči zemi (kolík na zásuvke). Napätie mi tam kolísalo rôzne, čím viac sa nahrievala alfa,tým napätie stúpalo, až do 100V ~ 150V - už aj to bolo zle. A keď zopol pressostat, tak tam skočilo 240V. To som mohol samozrejme ale merať v obvode bez prúdového chrániča.
Uživatelský avatar
Skautik
Příspěvky: 17
Registrován: pon 26. pro 2016 0:31:09
bydliště: Olomouc
kávovar: Carimali Alfa
mlýnek: SanMarco SM95

Re: Alfa vyhazuje pojistky

Příspěvek od Skautik »

Tak me potkal uplne stejny problem, pri zapojeni do site, vyhazuje proudovy chranic.

Urcite je to spiralou, nicmene pred cistenim v kyseline, problem nebyl. Spirala ma mezi kontakty 43 Ohm, ale kontakt proti zemi/plaste spiraly je 10k Ohm, vecera kdyz mi to vyhodilo ochranu tak dokonce 2M. Je mozne, ze se do spiraly dostala voda, nebo ten prechod zpusobuje nekde medenka, ktera nekde ulpela?

Predpokladam, ze mi nic jineho, nez koupit novou spiralu nepomuze. Nebo ano? Nejake napady?
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Uživatelský avatar
dslecinka
více pokročilý
Příspěvky: 300
Registrován: pát 17. dub 2015 16:29:56
bydliště: Londýn, UK
kávovar: Hario V60
mlýnek: Mahlkönig/Ditting EK10

Re: Alfa vyhazuje pojistky

Příspěvek od dslecinka »

jak jste tu spirálu v kyselině čistil?
Uživatelský avatar
Skautik
Příspěvky: 17
Registrován: pon 26. pro 2016 0:31:09
bydliště: Olomouc
kávovar: Carimali Alfa
mlýnek: SanMarco SM95

Re: Alfa vyhazuje pojistky

Příspěvek od Skautik »

Totalne ponorenou. Chtel jsem aby oxidace zmizela i z vrchni casti.
Uživatelský avatar
hunt01
více pokročilý
Příspěvky: 350
Registrován: sob 14. led 2012 10:40:25
bydliště: Šaratice / Brno
kávovar: Carimali Uno, Brasilia Portofino, Astoria Compact
mlýnek: Anfim Cody, Anfim Scody II

Re: Alfa vyhazuje pojistky

Příspěvek od hunt01 »

Tak ted je totálně v hajzlu :-D Objednejte si novou v hraspu.
Servis a prodej profesionálních kávovarů.
www.baristaservis.cz a nové www.kafenapisku.cz
Uživatelský avatar
Skautik
Příspěvky: 17
Registrován: pon 26. pro 2016 0:31:09
bydliště: Olomouc
kávovar: Carimali Alfa
mlýnek: SanMarco SM95

Re: Alfa vyhazuje pojistky

Příspěvek od Skautik »

:-)) dobre vedet. Jak jste to vsichni delali, ze ji mate na fotkach jak novou :)


Je tato ok?

Kód: Vybrat vše

https://www.kavovary-doplnky.cz/p/1368/topne-teleso
Uživatelský avatar
wladas
silně pokročilý
Příspěvky: 518
Registrován: ned 15. úno 2015 16:27:30
bydliště: Bratislava
kávovar: Carimali Alfa
mlýnek: Mazzer SJ

Re: Alfa vyhazuje pojistky

Příspěvek od wladas »

Skautik píše:... kontakt proti zemi/plaste spiraly je 10k Ohm, vecera kdyz mi to vyhodilo ochranu tak dokonce 2M.
Toto ale nechapem. Ako ti mohol vyhadzovat prudovy chranic ked si nameral 2M ohm? Pri tych 10k to este pochopim lebo to je cca 24mA odber cez uzemnenie a to uz chranic "zachyti".
Kavovar: Carimali Alfa (misky LM Advanced), Rancilio Silvia V4, Moka Pepita 3, Bialetii moka express 6
Mlynec: Mazzer Super Jolly doserless, Fiorenzato T80 doserless, OE Lido E
Predosla vybava: Rancilio MD40, Gaggia MDF, Krups GVX2 moded
Uživatelský avatar
Skautik
Příspěvky: 17
Registrován: pon 26. pro 2016 0:31:09
bydliště: Olomouc
kávovar: Carimali Alfa
mlýnek: SanMarco SM95

Re: Alfa vyhazuje pojistky

Příspěvek od Skautik »

Upravim to na pravou miru,

Proudovy chranic mi to vyrazilo 2x poprve kdyz jsem to vrazil do zasuvky. Podruhe kdyz jsem to vypinal. Mezi tim jsem se snazil prijit na to co jsem zapojil spatne. Takze kontroloval a meril jednotlive spinace, termostat, presostat, zem, civky apod. Nakonec jsem zapojil kavovar bez spiraly a ok, tak jsem ji sel znerit, nameril jsem 2M prislo mi to dost, ikdyz uz mi bylo jasne, ze je to zde spatne. Nicmene druhe zapnuti se spiralou ok, ale pri vypinani hlavnim vypinacem, opet proudovy chranic. Druhy den jsem nameril tech 10K.
Uživatelský avatar
Skautik
Příspěvky: 17
Registrován: pon 26. pro 2016 0:31:09
bydliště: Olomouc
kávovar: Carimali Alfa
mlýnek: SanMarco SM95

Re: Alfa vyhazuje pojistky

Příspěvek od Skautik »

Poradi nekdo s typem spiraly? Je to co jsem uvedl v odkaze ok?
Uživatelský avatar
hunt01
více pokročilý
Příspěvky: 350
Registrován: sob 14. led 2012 10:40:25
bydliště: Šaratice / Brno
kávovar: Carimali Uno, Brasilia Portofino, Astoria Compact
mlýnek: Anfim Cody, Anfim Scody II

Re: Alfa vyhazuje pojistky

Příspěvek od hunt01 »

Ne, ta v tom odkazu to není, vyfot tu co máš a pošli jim to na mail, aby viděli jakou chceš, mají ji tam, kupuju je.
Servis a prodej profesionálních kávovarů.
www.baristaservis.cz a nové www.kafenapisku.cz
Uživatelský avatar
Skautik
Příspěvky: 17
Registrován: pon 26. pro 2016 0:31:09
bydliště: Olomouc
kávovar: Carimali Alfa
mlýnek: SanMarco SM95

Re: Alfa vyhazuje pojistky

Příspěvek od Skautik »

Dekuju, myslel jsem ze maji jen to co na webu.
Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek

Zpět na „Carimali Alfa - ze starého nový“