Automat pro manželku/lze doma uvařit kafe?

[dslecinka]

servis jednou za rok je obecně docela dobrej nápad. obzvláště u mechanickejch E61 grup nebo u mašin s pákou. pokud si to samozřejmě neděláte doma sám, častěji...

[j.bill]

To platí většinou pro automaty. Na dobrém pákovém kávovaru (podle typu) používajícím vodu zbavenou minerálů je servis minimální. V podstatě běžné očištění a jednou třeba za 2-3 roky (v domácím provozu) výměna těsnění pod hlavou, což zvládne i laik. Možná pro klid duše jednou za 2 roky dekalcifikace.
Myslím, že Lelit PL042TEMD přetlakové misky nemá. Pročti http://www.primacafe.cz/primafrm/viewtopic.php?t=2021

[gblack]

Ano, toto vlákno jsem již přelouskal. O přetlakových miskách tam zmínka není.
Znamená to tedy, že?

1. jsou ve standardní výbavě
2. nejsou ve standardní výbavě
3. dají s snadno dokoupit jako volitelné příslušenství
4. dají s snadno dokoupit jako univerzální příslušenství napříč kávovary
5. nedají se dokoupit k tomuto typu
6. nedají se dokoupit

[jaho]

Nevím, jestli Ti to pomůže, ale přidám svou zkušenost. Dlouhé roky (určitě přes 10) jsme doma používali automat DeLonghi Magnifica 3000. Bez jakékoliv závady nebo návštěvy servisu. Jen jsem pravidelně odvápňoval a jednou za měsíc kompletně vyčistil (práce na půl hodiny). Kávovar jsem měl perfektně vyladěný na 30ml/25s a všichni si kávičku pochvalovali. Bohužel ale praskla plastová pojezdová dráha spařovací jednotky, tak jsem byl nucen řešit nový kávovar (opravovat jsem nechtěl, cena byla cca 5tis.). A protože jsem chtěl povýšit na vyšší level, koupil jsem pákovku Catler ES8030. To byla ale špatná volba, manželka okamžitě odmítla s kávovarem pracovat a to byl problém. Takže prodej a nákup nového automatu...Vyhrála opět manželka se svou volbou na "bílý" DeLonghi 353.75. Musím s odstupem přiznat, že přes mou počáteční nevoli jsem nyní s kávovarem spokojen. Pěnovač mléka dělá fantastickou mikropěnu s minimem vzduchových bublin. Takže pro ženu ideální-zmáčkutím jednoho tlačítka má cappuccino nebo latte a je spokojená.

[gblack]

Určitě děkuji za info.

[Endynko]

Môj prípad bol úplne opačný ako píše jaho - pred narazením na toho fórum som aj ja doma dlhé roky používal automat. Po miernom preštudovaní problematiky som taktiež bol rozhodnutý prejsť na Lelit PL042TEMD. Po detailnejšom preštudovaní som sa rozhodol kúpiť zvlášť kávovar (PL041TEM) a zvlášť mlynček (PL43MMI). Zanedlho som mlynček predal a kúpil som Eureku Mignon. Na tejto kombinácii som momentálne ale určite to bude pokračovať
Chcem tým len povedať, že mňa "svet kávy" celkom pohltil a bavím sa tým (momentálne už aj manželka). Pokiaľ ale vieš, že u teba nič také nehrozí a chceš si skrátka iba občas vypiť kávu bez starostí, myslím, že jaho s jeho príbehom by ťa mohol inšpirovať

[papun]

- údržba automatu je určitě důležitá, ale není to nic složitého. A osobně bych s tím do servisu jen tak údržbu nechodil. To bych dělal u automatů, které někde ve firmě udělají 30 káv denně.
- Chceš to jako dárek, ale není to málo penež a taky můžeš hodně narazit. Proto by nebylo od věci to s manželkou probrat. Sice přijde o moment překvapení, ale v totmo případě se to vyplatí.

[gblack]

Zanedlho som mlynček predal a kúpil som Eureku Mignon.

a mohu znát důvod?

Mohl by mi někdo osvětli problematiku s těmi přetlakovými miskami na které jsem se ptal o kousek výše?

jj s manželkou to proberu. Potřebuji jen vědět možnosti, abych ji to mohl osvětlit.

[papun]

Ty vestavěné mlýnky fungují, ale pro labužníka to není. Protože ten chce mi super kvalitní mlýnek a ten vestavěný takový není. Navíc problém může být přií poruše. Vždycky je složitější to řešit, když to je součástí kávovaru.

Na ty sítka se zeptej přímo prodejce. Problém je v tom, že uvažuješ o stroji, který nemá standardní páku 58 mm, ale 57,5. To je pak problém něco jiného sehnat.

Ovšem jestli chceš dělat kávu z mleté kávy, tak to nedělej. To už raději kupuj nějakou obyčejnou zrnkovou. ,,Téměř cokoliv" bude lepší než již namletá káva. je to fakt šílený humus.......

[gblack]

No pokud koupím automat, tak tam bude vždy vestavěný mlýnek. Možnost volby by bylo pouze v případě ty pákovky(lelit). Jsem v očekávání proč ho Endynko vyhodil. Nemá zas tak špatný hodnocení/zkušenosti.

Myslel jsem dle informací z fóra, že tento rozměr je jen u toho nejlevnějšího modelu. Tak asi je to starší informace.

jj doufám a předpokládám, že po ochutnání namleté zrnkové již období kupování Tchiba v akci dozná omezení.

[j.bill]

Mohl by mi někdo osvětli problematiku s těmi přetlakovými miskami na které jsem se ptal o kousek výše?

Lelit jakožto výrobce opravdových kávovarů a ne "výrobníků kávových nápojů", jak jeden zdejší přispěvovatel trefně podotknul, dodává normální misky na výrobu espressa. Asi by se museli stydět, pokud by měli dodávat nějaké napěňovací a problematicky čistitelné atrapy na výrobu kávy. Proto je v sotimentu nenajdeš a ze staré zvětralé kávy zkrátka pěnu neuděláš. Tu si můžeš nasypat do hrnku přímo a zalít vodou....

[Endynko]

Mlynček som vymenil z toho dôvodu, že som sa chcel posunúť o úroveň vyššie - Lelit nebol zlý, na začiatok by som ho možno odporučil každému, kto nechce hneď na začiatku investovať násobne viac peňazí do mlynčeka. Avšak ak sa chce človek posúvať v príprave kávy stále ďalej (čo je nielen môj prípad tu na fóre ) tento mlynček má svoje limity a po prechode na Eureku je rozdiel znateľný. Svojim príspevkom som chcel iba poukázať na fakt, že pokiaľ nechceš laborovať s prípravou kávy a chceš si zadovážiť kávovar na pár rokov, automat s patričnou starostlivosťou bude pravdepodobne tvoja voľba. Napríklad ja už teraz viem, že už možno za pár mesiacov (rok) pristúpim aj k výmene kávovaru, aj keď som s ním spokojný...zvedavosť a vnútorný pocit vlastniť niečo dospelejšie je veľmi silná

[gblack]

Určitě to momentálně nevyužiju, ale nedá mi to nezeptat. Jaké jsou ty limity? Nějak si nedovedu představit co by to mohlo být. Předpokládám, že mlýnek mele kávu s nastavenou hrubostí. Jde o materiály? Rovnoměrnost mletí?

[hunt01]

Kvalita kamenů (materiál), přesnost usazení kamenů, design kamenů, výkon, hlučnost, konzistentnost mletí atd atd.

[johneer]

Cílem mletí je získat co nejhomogennější mletí - tedy všechny částečky stejně velké. Když tomu tak není, tak se ty malé extrahují rychleji než ty velké, což je nežádoucí. Čím lepší mlýnek, tím menší rozptyl. Dalším paramerem je rychlost mletí. Levnější mlýnky mají menší kameny, takže se mele pomalu. Doma to lze překousnout, ale v kavárně už je rozdíl, jestli se Vám dávka umele za 5 nebo 30s. Robustnost konstrukce zase napoví, jestli mlýnek vydrží roky nebo jestli ho budete muset po záruce vyhodit. Dalším parametrem je retence - tedy kolik pomleté kávy v mlýnku zbyde po mletí a skončí v další mleté dávce. V kavárně, kde se další dávka dělá za pár minut je to víc jedno než doma, kde se další dávka mele druhý den. Když půlka kávy v páce bude pomletá ze včerejška, nebude to velká sláva. Zdejší názor je zhruba takový, že použitelný mlýnek začíná někde na 5000 Kč. Obecně se má za to, že kvalita mlýnku je hned po kvalitě suroviny nejdůležitější - důležitější než kvalita kávovaru.

[gblack]

Tak díky za informace všem.
Nakonec musím bohužel konstatovat, že jsem na tom stejně jako na začátku.
Mezitím co ještě před pár dny jsem se nedovedl rozhodnout, protože jsem o tom prakticky nic nevěděl, tak teď se nedokážu rozhodnout právě kvůli tomu, co už o tom vím.
Dám rozhodně vědět jak to skončí. Ještě mám do května čas.
Díky všem GB.

[gekonko]

Kúpte Aeropress, ručný mlynček, kvalitnú výberovku. Bude to stáť max. 1500 Kc a káva uvaríte fantastickú.
Napr. tuto:
http://www.gourmetkava.cz/aeropress-aer ... iltry-128p
http://www.gourmetkava.cz/mlynek-na-kav ... -temp-135p
spolu za 1 007,00 Kč
Alebo si dajte Aeropress niekde u Vás https://www.facebook.com/baklacafe alebo https://www.dobrykafe.net/.
Budete prekvapený akú úžasnú chuť môže mať káva!

[johneer]

No, Aeropress je super, ale gblack původně psal, že žena ráda café latte. Proto se tu celou dobu řeší stroj na espresso, což se s aeropressen nedá ani při nejlepší vůli srovnat. Obojí dělá skvělou kávu, ale výsledkem jsou nápoje, které si nejsou podobné snad v ničem, byť jsou oba výborné.
Aeropress bych doporučil někomu, kdo chce levně začít pít kvalitní, čerstvou kávu, pokud si někdo chce dělat café latte, tak to asi nebude ta správná cesta.

[papun]

Pro začátek, když už, tak bych šel spíše do filtru.

Nicméně já si pořád myslím, že tady vyhraje automat. Jestli manželce šmakuje mletá káva s páky.... Jasně může se posunout dál. Ale úplně vidím, jak ji někdo uvaří super dobré kafe a ona řekně dobré. Pak si dá to svoje a řekne, že to taky není špatné. A když ji pak na konec řekneš, že je třeba za surovinu dát aspoň 650 Kg, tak zůstane čučet jak sviňa.

[gblack]

Kúpte Aeropress, ručný mlynček, kvalitnú výberovku. Bude to stáť max. 1500 Kc a káva uvaríte fantastickú.
Budete prekvapený akú úžasnú chuť môže mať káva!

Mám obavu, že tato hardcore verze asi není pro nás. Mohl bych to přirovnat asi jako kdybych jí koupil jako fotoaparát dírkovou komoru.

Pro začátek, když už, tak bych šel spíše do filtru.

To znamená co?

Jestli manželce šmakuje mletá káva s páky.... Jasně může se posunout dál. Ale úplně vidím, jak ji někdo uvaří super dobré kafe a ona řekně dobré. Pak si dá to svoje a řekne, že to taky není špatné. A když ji pak na konec řekneš, že je třeba za surovinu dát aspoň 650 Kg, tak zůstane čučet jak sviňa.

Rozumím tomu správně tak, že nepozná rozdíl mezi super kafe a kafem z toho automatu? Tak to velmi pravděpodobně bude.

Abych nastínil k čemu jsem díky Vám došel, resp. prozatímní volby jak je vidím já(uvádím motivace k nákupu).

1. kávovar LELIT PL41TEM + mlýnek LELIT PL043MMI - jednofiremní přístroje, odděleně mlýnek, pro mě cenově dostupná páka s PIDem, vyložené zápory jsem nenašel
2. kávovar LELIT PL042TEMD - integrovaný mlýnek, tedy jen jeden přístroj, víra, že mlýnek bude stejné kvality jako samostatný
3. Delongi automat bez pěniče v ceně okolo10-15kKč - nižší cena, nepotřebuji dotykové display apod.
4. Delongi automat s pěničem v ceně okolo 15-18kKč - plný automat, nic jiného neřeším, netřeba Krupse(3kKč), hezký design jako dárek
5. Rancilio Silvia + Rocco - na toto jsem koukal jako nejzažší možnost cena okolo 22 tis. Navíc ze deklarovaný problém s automatickým vypínáním ztěžujícím zahřátí přístroje na provozní teplotu.

+ případně Krups XL 2000 pro výrobu mléka k přístrujům bez pěniče. Tady předpokládám pokusy vytvořit pěnu tryskou a v případě opakovaných neúspěchů dokoupit.