Vyberam pakovy kavovar. Pomozete upratat chaos v hlave?

[mariank]

Som tu novy ale par dni citam a snazim sa "pochopit" o com pakove kavovary su.
Zatial bohuzial mam v tom chaos a vychadza mi z toho ze pokial si nekupim kavovar za 50.000 na ktory nemam tak to ani nema zmysel kupovat lebo je to srot a mozem si nadalej zalievat kavu zomletu v rucnom mlynceku a na dobre espresso ist do kaviarne

Ano jasne ze sa mi paci BZ13 s PID ... ale to je daleko za financnym limitom a kedze som clovek, ktory si radsej nekupi nic ako nieco co nema zmysel hladam radu tu.

Zacal som s tym ze si kupime Catler 8012 nejaky vytaz testu aj s mlyncekom. PO dalsom citani som dospel k tomu te to je v podstate marketinovy tah aj s celym testovanim a ze hybrid so zabudovanym mlyncekom nebude ta dobra cesta.

Dalsi den a dalsie studovanie ma dostalo do Graef ES 85 alebo GAGGIA Classic Plus.
Dalsi den uz som na Set Rancilio Silvia E + Rocky Doserless
No potom sa docitam ze to nema PID a s PID je to lepsie ale uz to prekracuje vsetky mozne moje hranice financne ale hovorims i snad to za to bude stat. PO dalsich precitanych clankoch uz prichadza frustracia nakolko z tesenia sa na super domace espressko vychadza ze pokial nedam 50 litrov tak aj tak budem mat stale len v kuchyni nejaky kus nabytku nepouzitelneho na poriadnu kavu.

Pomoze mi niekto a vyvedie ma z tapania?

[mariank]

Este pridam jeden na chaos v hlave LELIT ANNA PL41TEM PID

[MakeLove]

Neboj, dobru kavu si spravis aj s kavovarom podstatne lacnejsim ako 50 000. Bude to chciet sice viac prace, skusania, neuspechov, vyliatej kavy, ale da sa to . Dolezita ja kava ako surovina, potom mlyncek, potom tvoje ruky a az potom je niekde kavovar :D. Ja osobne mam Lelit Pl042TEMD a som s nim maximalne spokojny. Mal by to byt ten isty kavovar ako tvoj kandidat lelit, len moj ma aj zabudovany mlyncek (odporucam mlyncek zvlast). Ku kavovaru nemam ziadne vyhrady vzhladom na jeho cenu. Samozrejme by bolo lepsie, keby vazi 25kg a netreba ho drzat pri utahovani paky, lepsi by bol vacsi boiler, nastavitelny OPV atd. Ale za tu cenu to clovek ani nemoze chciet :D.
Jedinou (pre mna) nevyhodou je priemer misiek 57 mm. Klasika je 58mm a tym padom nemozes pouzit ine misky. To je nevyhoda hlavne ked budes robit zo single misky, kde to chce viac zrucnosti a skusania pri original lelit miske, pricom podla citania tu na fore so specialnymi miskami LM alebo VST to ide omnoho jednoduchsie.

[zaza]

Rancilio Silvia dostaneš aj s PIDom, ale môžem povedať, že ja mám Rancilio bez PID a nemôžem sa sťažovať, kávičku robí super aj bez PID.

[Spyydy]

A jaký je teda finanční limit? Od toho se můžou odvíjet rady, ale Sylvia (popř. právě s PIDem) je pro domácí účely úplně v pohodě. Popř. doporučuju poohlédnout se po bazarových kouscích kávovarů i mlejnků, často se z astronomických pořizovacích cen stávají reálně vynaložitelné.

[puschpull]

Já například před 11 měsíci koupil mlýnek za necelé 4 tisíce (nový) a kávovar z druhé ruky za zhruba 6 tisíc (už nevím přesně). Takže za 10 tisíc a po necelém roce velká spokojenost trvá. Postupně další investice do doplňků: pěchovací stanice, dva tampery (58,35 mm a 41 mm), čtyři LM misky (7, 14, 17, a 21 gramů), teploměr a váha, dvě sklenice s cejchováním na občasnou kontrolu objemu espressa. Takže zhruba další 2-3 tisíce na těch doplňcích.
Stejně leze do peněz nejvíc kvalitní káva. Mám spotřebu zhruba 1 -1,5 kg za měsíc což je nějakých 10 tisíc korun za rok.

[pelo]

Ako uz bolo napisane, osobne by som sa obzeral po kavovare s rozmerom portafiltra 58mm. Ma to vyhodu, ze mozes pouzivat profi misky ako LM, IMS, VST. Ine rozmery by som nebral. Co sa tyka kombinacie kavovar s mlyncekom, tiez by som sa tomu vyhol. Je tu dost tem okolo toho a vseobecny konsenzus je, ze kvalita mlynceka je dolezitejsia ako kavovar. Ked to kupis oddelene mas tu vyhodu, ze ked nieco z toho nevyhovuje tak to predas a kupis nieco ine. V inzeratoch sa daju zohnat kvalitne mlynceky v dobrych cenach (napr. RR45), nevyhova je len vo velkosti a ze su povacsinou s doserom, kedze su urcene do kaviarni. Takze by si si to musel upravit - znizit nasypku a prerobit to z doseru na fresh mlyncek (tiez su tu temy o upravach takychto mlyncekov). Vyhodou ale je, ze ten mlyncek zozenies fakt za par korun, rozoberies, vycistis, kamene posles na prebrus p.Therovi a mas mlyncek v ovela vyssej kvalite ako je osadeny v tych kombinovanych strojoch, ktory prezije aj Teba. A takyto mlyncek kedykolvek predas za +- rovnaku cenu, ako si ho kupil, ta cena uz neklesa.

Skus sa poobzerat v inzercii napr. po starej Gaggia Classic. Obcas tam vyskoci ponuka od niekoho, kto nevie, co predava, dostal to ako svatobny dar a podobne. Tento si rozoberies, vycistis, pretesnis a bude sluzit dalsie roky a na cene uz asi neklesne, kedze povodny Classic sa uz nevyraba, len verzia Plus, ktora uz ma inu konstrukciu. Aspon sa nieco naucis o konstrukcii kavovarov a do buducna budes vediet, co vlastne od kavovaru ocakavas, ake funkcie a konstrukciu ma mat.

[j.bill]

Je otázka, jestli chceš nový nebo třeba bazarový, jestli si schopen si PID třeba dodělat časem sám nebo se naučit odhadnout přesnější teplotu na základě kontrolky topení a pár zkoušení extrakcí v různém čase třeba po vypnutí ohřevu. Jako základ pro dobré espresso tu byl etalon poměru cena/užitná hodnota Gaggia Classic, který se už nevyrábí. Další etalon o něco dále je Rancilio Silvia. Mezi nimi je ale dost použitelných kávovarů s kompromisy, se kterými jde také dělat dobré espresso. (např. Lelit, Gaggia New Baby,Gaggia Classic Plus atd.) Někdo bude mít námitky k materiálům, někdo k teplotní charakteristice, někdo zase k průměru misek. Proto je to s kompromisy, ale když se s tím naučíš, uděláš dobré espresso levou zadní. Nezapomeň také na kvalitní mlýnek, to je základ. Tady se nabízí (pokud chceš ušetřit) široká paleta kvalitních bazarových profi mlýnků za zlomek pořizovací ceny, kde třeba necháš nabrousit kameny a máš vystaráno na dlouhé roky....
Hlavně ale doporučuji nákup ještě chvíli odložit a nějaký ten týden (měsíc ) věnovat pročtení tohoto fóra, potřebných informací je tu dost.

[MakeLove]

Este ma napadol Lelit PL41PLUST http://lelit.cz/eshop/?23,pl41plust
Cenovo ma blizsie k Silvii bez PIDu ako s PIDom. Mal by mat vacsi bolier oproti PL41TEM a hlavne 58mm misky. Ak je cena akceptovatelna, tak podla mna super volba.

[j.bill]

Ono to opravdu jde i bez PIDu. A pokud na něj nejsou finance, nic se neděje. Optimální teplota pro tu kterou kávu se prostě vyzkouší na pár shotech. Pokud bude "temperature surfing" vadit, časem se může na ten PID došetřit a dodělat jej. Pokud jsou peníze potřeba jinde, dá se s trochou pozornosti a pochopení funkce kávovaru dělat espresso i bez něj. Je to jen méně pohodlné a méně rychlé.

[ivan.p]

teraz nevyberaj nic s pidom, hlavne sa potrebujes naucit kavu namlet, utampovat, extrahovat, ked uz budes riesit teplotu tak uz bude dobre a vtedy si ten pid dokupis/dorobis .... hlavne treba zacat skromnejsie nakolko mozes zistit ze ta to proste nebavi, resp pani manzelka kavovar v kuchyni nechce atd atd ....

[MakeLove]

Treba brat do uvahy aj moznost, ze ho to nebude bavit kvoli zlym vysledkom chuti kavy (napr. kyselost) vdaka absencii PIDu.

[mariank]

Je otázka, jestli chceš nový nebo třeba bazarový, jestli si schopen si PID třeba dodělat časem sám nebo se naučit odhadnout přesnější teplotu na základě kontrolky topení a pár zkoušení extrakcí v různém čase třeba po vypnutí ohřevu. Jako základ pro dobré espresso tu byl etalon poměru cena/užitná hodnota Gaggia Classic, který se už nevyrábí. Další etalon o něco dále je Rancilio Silvia. Mezi nimi je ale dost použitelných kávovarů s kompromisy, se kterými jde také dělat dobré espresso. (např. Lelit, Gaggia New Baby,Gaggia Classic Plus atd.) Někdo bude mít námitky k materiálům, někdo k teplotní charakteristice, někdo zase k průměru misek. Proto je to s kompromisy, ale když se s tím naučíš, uděláš dobré espresso levou zadní. Nezapomeň také na kvalitní mlýnek, to je základ. Tady se nabízí (pokud chceš ušetřit) široká paleta kvalitních bazarových profi mlýnků za zlomek pořizovací ceny, kde třeba necháš nabrousit kameny a máš vystaráno na dlouhé roky....
Hlavně ale doporučuji nákup ještě chvíli odložit a nějaký ten týden (měsíc ) věnovat pročtení tohoto fóra, potřebných informací je tu dost.

Diky urcite si dam zalezat. Ja vsetko kupujem tak ze mam doma "TOP" veci. Sekacku HRX 537. Profi pilu STIHL a podobne Nikdy nekupim nic co by nemalo byt super Som narocny pacient.

[mariank]

Este ma napadol Lelit PL41PLUST http://lelit.cz/eshop/?23,pl41plust
Cenovo ma blizsie k Silvii bez PIDu ako s PIDom. Mal by mat vacsi bolier oproti PL41TEM a hlavne 58mm misky. Ak je cena akceptovatelna, tak podla mna super volba.

Ma funciu "voda"? Na prilievanie horucej vody?

[mariank]

No ono to je skor pre manzelku ako pre mna Jej sen je robit si kavu a naucit sa to ako dobra "baristka". Ja si samozrejme dobru kavu urobim rad tiez a rad "spekulujem" takze sa s tym pohram.
Ta silvia co ma v balicku mlyncek ten mlyncek Rocky Doserless je dobry? Na akej to je urovni?

Pise tu viacero ludi o "bazaroch" mozete mi poradit dobre bazary na toto v ČR? dakujem

[MakeLove]

Ma funciu "voda"? Na prilievanie horucej vody?

To maju vsetky kavovary tuto spominane. Horuca voda ide z parnej trysky.

Co sa tyka bazaru, tak ja osobne by som pri tychto cenach cez bazar urcite riesil mlyncek. Kavovar by som ja nekupoval z bazaru, ale to je len moj nazor.

A ked chces aj kavovar ten najlepsi, tak potom asi la marzocco gs3 :D

[mariank]

To maju vsetky kavovary tuto spominane. Horuca voda ide z parnej trysky.

Co sa tyka bazaru, tak ja osobne by som pri tychto cenach cez bazar urcite riesil mlyncek. Kavovar by som ja nekupoval z bazaru, ale to je len moj nazor.

A ked chces aj kavovar ten najlepsi, tak potom asi la marzocco gs3 :D

heh si ma pobavil tak za tu cenu sa necham taxikom vozit do kaviarne cely zivot aj so zenou dobre ty ze stvrt mega za kavicku

[mariank]

Mlynky:
velmi sa tu spominaju mlynceky a ich kvalita. Skuste mi napisat nejaku znacku ktorej sa drzat a ktorych znaciek sa skor vyvarovat.
Dakujem

[MakeLove]

Najviac sa tu odporuca mazzer, ak som si dobre vsimol . Len ako uz bolo spomenute vyssie, profi mlynceky na bazari su vacsinou dost velke.
A stale si nenapisal rozpocet aky mas na kavovar a mlyncek, to je zaklad.

[mariank]

Najviac sa tu odporuca mazzer, ak som si dobre vsimol . Len ako uz bolo spomenute vyssie, profi mlynceky na bazari su vacsinou dost velke.
A stale si nenapisal rozpocet aky mas na kavovar a mlyncek, to je zaklad.

To je fakt ten rozpocet je asi zaklad. Ak by to bola fakt mega bomba ideal a max spokojnost som ochotny prekrocit vsetky svoje hranice a obetovat 25.000 dokopy za kavovar a mlyncek. Tie profi mlynky su fakt mega velke co pozeram. Chcem taky bez zasobniku rovno do paky co namele.
A kavovary v tejto cene uz su napojene na vodu priamo? to by mohol byt problem nemame na tej strane kuchyne rozvod vody a tahat hadice po zemi je blbost...