Lelit pl 60 plust vs. Vivaldi II

[Francek46]

Zdravím kavomilci. Mám dotaz co by bylo vasi volbou, nový lelit 27k nebo Vivaldi 29k v super stavu. Rozdílů jsem si vědom. Pro lelit - nový, 58mm, Pro Vivaldi - rotačka, větší bojler na páru,bojler na páku je hned za pákou, víc se mi líbí, mohl by vydržet dele.

[Francek46]

Jinak lelit 300/400 ml bojlery , Vivaldi 400/2500 ml ten bych časem (lety) třeba vyměnil za menší 1.5 litrový z mini Vivaldi

[dslecinka]

Vivaldi má pár slabých míst - rychlospojky na teflonových trubkách plnění boilerů (je vhodné nahradit kompresními fitinkami s niply) a obecně používání tefolnových trubek na vedení páry a horké vody (jak se to opravuje, snadno se ty trubky užvejkaj).
Pak mu s radostí umírají bezpečnostní termostaty na parním boileru (většinou povrchovým zkratem na kostru), což je prkotina, a je trochu háklivý na vodní kámen (chce to pravidelně čistit hladinovou sondu). Anti-vakuum ventil je uchycen v naposto debilním kalíšku z měkké mědi, který slouží zároveň jako těsnění, a jeho výměna (jednou za cca rok-dva) je obzvláště příjemnou záležitostí.
Občas jsou u něj těžko vysvětlitelné problémy s elektronikou a kabeláž vymýšlel kretén (barevné značení vodičů mezi ovladačem a SSR napřiklad). A je velmi nepřístupně umístěna v kávovaru - avšak na chladném místě.

Jinak je to velmi robustně sestavený kávovar, snadno se vypouští parní boiler (akorát jeho obsah vyteče rovnou pod kávovar), má velmi stabilní teplotu extrakce která lze ve velmi širokém rozmezí nastavit, lze s ním neomezeně šlehat mléko (pokud při tom nepustíte horkou vodu tak má dost silné topné spirály na to, aby dopouštěnou vodu dohříval), lze provozovat v ECO režimu (topí jen jedno ze dvou těles káva-pára, ne obě zároveň - vhodné pro slabé jističe). Plechy a bočnice jsou trochu fórové - měkké plechy co se plastovými výlisky dopasují do požadované polohy, trochu neadekvátní ceně přístroje. A má skvěle velkou odkapovou misku. A samozřejme lze provozovat i z barelu.

Lelit jsem nikdy otevřený neviděla, ale používá zdá se stejný systm problematických rychlospojek a dle fotek to vypadá jako trochu větší Gaggia Classic s druhým boilerem. S Vivaldim bych to asi nesrovnávala, je to jiná liga.

[j.bill]

Nenapsal jsi, na jaké použití to má být. Jak velký provoz, jak moc mléčný atd...

[Francek46]

Děkuji za krásné info, Já chápu že je to jiná liga a proto nad ním uvažuji místo pl 60 plust když je za podobné peníze.

[Francek46]

Použití bude převážně na mléčné nápoje pět kapucín jedno Latte po nějaké pauze to stejné, ale ne víc jak patnáct kafi denně. Lelit se mi líbí byl a je to to můj favorit jen jsem vznesl dotaz jestli budou názory když už duo bojler tak raději kup něco osvědčeného když je to za stejný peníz

[j.bill]

Jak píše dsl., jsou to jiné třídy kávovarů. Lelit nemám, ale působí na mne spíše dojmem lepšího "domácího" kávovaru (je jednodušší), Vivaldi je profesionální třída se vším všudy. Lelit je tuším na nádržku, Vivaldi na pevné připojení. V případě poruchy Lelitu to nebude tak bolet, jako u Spaziale. Pokud je to na doma, možná bych se (vzhledem k objemům) spíš klonil k Lelitu. Pokud do menšího provozu, pak Vivaldi. Na doma je to vcelku luxus, ale snadno se na něj zvyká....
Lelit
Vivaldi

[dslecinka]

Na fotce je nějaký novější Vivaldi s kompresními fitinkami u tefonových trubek (ale jsou to kompresní fitinky s vnějším prstencem - taková specialita La Spaziale - nejsou poruchové). Chtělo by to fotku vnitřku toho, co je nabízen Franckovi, bez toho se těžko uhádne, v jak moc super stavu je.

[Francek46]

https://www.sbazar.cz/GC/detail/2181437 ... er-1gr-evd to by měl být on. Jinak děkuju za každý názor za každou hlášku

[Francek46]

Chápu že pro někoho to jsou neporovnatelne stroje, mám rád vážně dobrou kávu baví mě se kolem toho crcat a hrát si stim proto by mě bavilo Vivaldi jinak lelit jasná volba. Jen jsem hledal nějaký mlýn viděl toto vivaldi a začlo hlodání no co zeptám se zkušenějších

[wladas]

S takym rozpoctom by nebola lepsia volba daco s E61 bazarove?

[j.bill]

Vivaldi má pár slabých míst - rychlospojky na teflonových trubkách plnění boilerů (je vhodné nahradit kompresními fitinkami s niply) ....

O žádných rychlospojkách u Vivaldi nevím, ani jsem je nikdy neviděl. I na Vivaldi I jsou stejné fitinky na závit jako na II.
Na tom z odkazu je vidět, že byl parní bojler v lázni, takže zřejmě vyčištěný a zkontrolovaný bude. Vypadá velice pěkně.

PS: Zdravím uživatelku Grimacu!

[dslecinka]

Moje chyba, pletu si s Mini Vivaldim. Tohle jsou robustní stroje, v celku bezproblémové.
Podle fotek vypadá slušně, dokonce ten měděný kalíšek je pryč a ventil je utěsněn zdá se jen teflonovou páskou
Tohle jsem měla málem doma, nakonec si ho bere manželův kolega na mateřskou dovolenou.

[j.bill]

To je zvláštní, já je neviděl ani u Mini S1. Nebyl to nějaký domácí bastl?

[dslecinka]

tak pánové, nepletu se, tohle je ona velmi často poruchová mosazná rychlospojka (ta napravo) u Vivaldi II (přístroj je v továrním provedení po prvním otevření v autorizovaném servisu) s teflonovým těsněním vnitřku, které časem radostí přestává těsnit.

Mini Vivaldi II má napouštění boileru řešeno trochu masivnější kompresní přechodkou, nicméně se stále jedná o nejporuchovější díl celého kávovaru. pravděpodobně díky tomu, že je tato kompresní spojka vystavena častým náhlým změnám teploty a to navíc s vysokým teplotním gradientem (chladná voda vteká dovnitř do rychlospojky která má v klidu teplotu řádově 125 °C).

[j.bill]

Ten parní bojler tady nevypadá, že by byl kávovar "po prvním otevření"
Působí na mne, že už nějakou lázeň prodělal.
Já mám bojler takový a zmíněný problematický díl tam není.

[dslecinka]

máte novější verzi, La Spaziale tyhle konektory nahradil všechny těmi většímy s výztuží zevnitř hadice, které problémy nedělají (tolik).

fotka ode mě je od manžela ze servisu, kolega měl potřebu ho odvápňit a otevřel ho k tomu zeshora, a jelikož je čuně (Ital), tak při tom boiler ze stran různě pocákal. jakkoli blbě to zní... Vivaldi II měl za poslední 3 měsíce na stole 4, všechny ještě s tímto starým typem napojení boileru, 2 z nich tekly.
zajímavé je, že Spaz přešel na nerezový boiler u páry? a nebo to je pochromované? největší legrace jsou boilery na Mini Vivaldi, jakmile se dostane voda zeshora do terminálů topné spirály (přeplnění boileru a únik přes anti-vakuum ventil, otevření bezpečnostního ventilu v důsledku přehřátí způsobeném selháním teplotního čidla, či jiné důvody) nezbývá většinou nic jiného, než topení vyměnit, a jelikož je napevno přivařené k boileru... je to levná operace

[j.bill]

Je to Vivaldi S1 I generace a bojlery jsou měděné a poniklované.

[dslecinka]

tak že by to bylo obráceně?
inu pochopila bych, kdyby Spaziale začal šetřit na konektorech...
tady máte další (23. únor tohoto roku, kávovar ve filmovém studiu, jiný servis než manžela na něj nešahal a jednalo se o 1. opravu):