krups vs Catler

[peterob]

Ahojte,

povodne som chcel kupit kavovar CATLER ES 8013 no po viacerych recenziach som voci nemu zacal byt skepticky a taktiez z dovodu, ze pripravou nechem travit mnozstvo casu z dovodu zloziteho procesu tak som sa rozhodol pre Krups radu EA. Bohuzial aj firma Krups mi pride do velkej miery pofiderna, maju XY serii, ktore nie su nijako doveryhodne zdokumentovane pre potreby porovnania danych modelov.

Vybral som si na zaklade ich stranky nasledujuce modely EA815Axxx a EA815Bxxx.

Bohuzial kedze oficialne stranky Krusp a popis modelov je dost neprehlady nie som nejak schopny zistit zaklady rozdiel medzi modelmi A a B a zaroven, teda ktory je vhodnejsie kupit z pohladu cena/vykon.

Ceny oboch sa lisia a par EURO.


Budem vdacny za kazdy hint.

[wladas]

Znova sa ja obetujem aby to nevizeralo ze toto forum neni aktivne alebo ze tu niesu ochotni ludia.
Tu mas mizivu sancu ze ti niekto bude radit s automatom. Sem tam sa tu najde nejaky nestastnik co ho este ma ale ze by poznal zrovna tieto dva modely je uz nulova sanca.

Toto forum je skor o espresse a v malickom meritku o alternativnych pripravach kavy. Z automatov netecie ani jedna z tychto moznosti.

[peterob]

v inych forach prave ludia radili, ze v pripade, kupi manualu ktory nie je kvalitny .. je lepsi kvalitny automat... Z dvojej odpovede vyplyva ze kava z automatu nie je hodna nazvu kava...?

[wladas]

Kava je vseobecny nazov. Espresso je konkretny. A prave automaty sa tvaria ze robia espresso ale ma to velmi daleko.
A podla mojho nazoru pakovy Krups za rovnaky peniaz ako automat bude robit urcite lepsiu kavu podobnu k espressu. To hadam ani netreba vysvetlovat, staci si uvedomit funkciu oboch strojov.

[peterob]

mozem poprosit o link pripadne kde by som mohol hladat ... co primarne sposobuje ten rozdiel v kvalite medzi pakovy vs automat? vdaka

Ak tomu dobre rozumiem automaty su len nejaka hracka, obnoz kapslovych automatov a pod.

[Francek46]

To sou tak všeobecně známé odpovědí že ti asi nikdo neodpoví, koukni na pár videí jaké z čeho teče kafe jen vzhledově ! Potom přečti pár témat stačí tady na fóru. Myslím že po dvou dnech čtení a koukání nebudeš mít tenhle dotaz. Když už se nebudeme bavit o kvalitě výsledného nápoje, tak automat ti začne po chvilce chcat budes to muset stále pretesnovat atd,atd,atd plast vs med koukej hledej,

[puschpull]

Automat, jak už vyplývá z podstaty tohoto slova, je zařízení, které dělá nějakou činnost automaticky. Tedy pro obsluhu jednoduše, tak aby měl člověk co nejméně vlastní práce a starostí s danou přípravou.

Jelikož příprava kvalitního espressa a nápojů vycházejících z tohoto kvalitního espressa je poměrně složitá, musel by být takový stroj/automat poměrně dost sofistikovaný. Musel umět velice přesně, kvalitně a konzistentně umlet kávu, upěchovat ji tak, aby průtok při extrakci odpovídal doporučeným hodnotám, musel bu se umět po použití uvnitř sám alespoň trochu kvalitně vyčistit aby byl důsledně připraven na další espresso či nápoje z něj vycházejícího. Takový automat by musel být vybaven poměrně propracovanou "inteligencí" která by mu umožňovala umět připravit nápoj z různých druhů kávy. Jak hodně se může surovina (a to mám na mysli kvalitní zrnkovou kávu, z blbé kávy espresso nepřipraví sebelepší barista na sebelepším stroji) lišit od nákupu k nákupu není třeba zdůrazňovat.
Takový automat, aby byl opravdu použitelný, blbuvzdorný s konzistentními výsledky, s propracovanou autodiagnostikou atd ... by byl opravdu drahý. Rozhodně by neměl nárok dát se pořídit za nějakých +/- 50 tisíc.

Proto se vyrábějí, prodávají a kupují automaty tvářící se jako že jsou výborné, ale bez pravidelného servisu (opravdu servisu od odborníka na automatické kávovary) a bez téměř každodenní uživatelské údržby se takový automat za krátký čas stane strojem, který ze sebe vychrlí nápoj, který už pak s espressem (a nápojů z něj odvozených) nemá pranic společného. Tyto automaty lze pořídit za relativně slušnou cenu pohybující je cca 20-40 tisíc. Jelikož ale výsledek, s ohledem na výše napsané, není zas nic moc extra, pořizují si lidé, kteří mají ke kávě vztah a na espresso nechtějí chodi do mnohdy vzdálené kvalitní kavárny, ale chtějí si ho sami připravovat doma v domácích podmínkách, pákové kávovary. Kvalitní pákový kávovar také není žádná levná záležitost, ale za cenu kvalitního automatu se dá pořídit slušná mašina, která při minimální péči vydrží desítky let.

Výsledné espresso z takového kávovaru je v porovnání s automatem zcela znatelně lepší. Jak technicky a opticky tak, a to hlavně, chuťově.
Ne každý má čas, peníze a chuť pořizovat si tyto stroje domů, ale kvalitní kávu mají rádi a tak si pořizují prostředky pro alternativní přípravu kávy. To vyjde mnohonásobně levněji, než vybavení pro kvalitní přípravu domácího espressa.

A nezapomenout na to, že nákup kvalitní suroviny (zrnkové kávy) přijde ročně pro průměrnou rodinu cca těch 10-20 tisíc.

Berte tato slova ode mne, jako takovou malou, subjektivní, ale upřímně míněnou připomínkou do této zajímavé diskuse.

[Sedlajs]

Upřímně, já moc Krupsům nefandím. Měli jsme takový kávovar kdysi ještě ve starém bytě a nebyl jsem moc spokojený. Neříkám, že se od té doby nemohla ta firma zlepšit, ale neblahé vzpomínky mi zůstaly. Takže... když bych měl zvolit mezi Krupsem a Catlerem, volil bych určitě Catler. Ten typ, co byl zmíněn - Catler ES 8013, mám doma teď a i když je ovládání o trochu složitější, stačí trocha cviku a ten proces si ukrátíš. Technicky vzato je na tom taky dobře, a kávu dělá fakt dobrou
Popravdě... ačkoliv internetovým recenzím moc nevěřím, zastávám názor, že alespoň rámcovou, ilustrativní funkcí mít mohou.

[j.bill]

V tom PR článku "Nejlepší kávovary roku 2017" tvářícím se jako snad test kávovarů jsou pěkné bláboly. Např:
"Co se týče pákových kávovarů, těm kraluje značka Catler, která vyniká dobrým zpracováním a zajímavým designem svých přístrojů"
"Pákové kávovary
Pákový kávovar využijete zejména k přípravě nejklasičtějších druhů kávy. Nabídka zde není tolik široká, vzhledem ke způsobu fungování tohoto kávovaru. Tím nejběžnějším, co si od něj budete přát, bude asi klasické espresso (případně espresso s určitým vylepšením, třeba s mlékem). Některé přístroje ale umí udělat třeba i latté nebo cappuccino. Ve výjimečných případech (pokud jde o ty nejlepší kávovary) dovedou ohřát i mléko a vytvořit na nápoji mléčnou pěnu."
atd, atd... Pobavilo.

[Sedlajs]

Neříkám, že v tom článku nejsou hovadiny :-D Ale pokud jde o žebříček, vypadá docela solidně a je víceméně podobný, jako na jiných stránkách (ARecenze, dTest a podobně) A Krupsy v něm nic moc

[j.bill]

Problém těchto a podobných testů je to, že je většinou dělají lidé, kteří o tom mají v lepším případě povrchní informace, v horším případě ani ponětí. Dělají testy "plastových hraček" (nebo levných, jak to tady někdo pojmenoval, "výrobníků kávových nápojů").
Nikde jsem u nás neviděl testy nebo srovnání (dnes už se bohužel některé typy neprodávají a bude to čím dál horší) třeba:

Graef ES xx
Breville/Catler xxxx
Isomac Viper
Gaggia Classic
Gaggia Classic Plus
Gaggia New Baby Class
Gaggia Baby Twin
La Pavoni Puccino PCL
Ascaso Dream, Arc, Basic
Bezzera Hobbi 1, 2
Lelit PLxx
Rancilio Silvia

Tedy třídu opravdu "domácích pákových kávovarů" s cenou do cca 15.000,- kč od někoho, kdo danou problematiku skutečně ovládá a nedělá espresso 3 minuty po zapnutí...