Vstup do světa espressa s cenou +/- 30 tis.

[ovrtelka]

Zdravím,
oddaloval jsem koupi kávovaru do doby, než mi dojde NZ. Ten už mám chvíli doma a já se pár dní odhodlávám k finálnímu rozhodnutí. Postupně jsem zvyšoval svůj rozpočet, až jsem se dostal ke zmíněným 30 tisícům, kdy jsem si začal říkat, jestli mi to za ty peníze opravdu stojí. Přes GC jsem se dostal k RS, následně objevil HX stroje a momentálně jsem se zastavil na Lelit MaraX, kde jsem už byl přesvědčen, že to bude můj první kávovar. Nicméně jak je u mě zvykem, začal jsem o své volbě opět zase pochybovat, takže se obracím na Vás, pro jistotu.

Co se týče využití, z větší části půjde pravděpodobně o mléčné nápoje, kdy to vidím na 1–2 espressa denně + flat white + cappucino/latte. Z tohoto důvodu jsem opustil výběr v rámci single bojlerů a přesunul se k HX. Názory jak moc je otravné pěnit mléko na single bojleru se liší, strávit u toho nějakou minutu navíc by mi asi nevadilo, ale to možná tvrdím teď...

K hlavnímu dotazu: Měl bych se se svým rozpočtem podívat i po jiných alternativách nebo jsem opravdu došel k finální volbě v podobě MaraX? Při lehkém navýšení jsem narazil na Bezzera BZ10, Rocket Appartamento či dvojbojler ACS Minima a další. Vyplatí se připlácet si za některý z těchto strojů nebo naopak, neopomněl jsem nějaký zajímavý kávovar s nižší cenovkou, který by mi bohatě dostačoval a nemusel bych po pár letech přemýšlet na upgradem či litovat své volby?

Díky moc

[mab]

Za mě dualbojler, neměnil bych. Je to pohodlné, děláš to co zrovna chceš a nečekáš, neflushuješ.
U nás frčí 99% mléčné variace a není problém i s návštěvami, mašina může furt

PS: je to trochu prasárna, ale občas doma jen probíhám a stihnu od zapnutí za cca 5-6min vyrobit flat white, zapnu to, v rychlovarce uvařím vodu na nahřátí páky, vrazím do kávovaru a za chvíli jdu mlít kávu. Samozřejmě většinou nechám klasicky nahřát u té mojí stačí zaručeně 15-20min.

[makovica]

Ja by som šiel na tvojom mieste do dualboileru. Ak niekomu vadí na singel boilery čakanie na paru, tak tiež flushovanie 2-3 dcl vody tiež nieje žiadna výhra. Popozeraj niečo s E61 a či už to bude Bezzera, Rocket, Vibiemme, ECM, Profitec, Isomac, IZZO... je jedno. Konštrukčne sú rovnaké až na drobné rozdiely. HX mnoho ľudí opúšťa z vyššie spomenutého dôvodu a konči pri dualboileroch.

[ovrtelka]

Myslel jsem, že potřebu flushingu právě řeší MaraX, alespoň to tak prezentují.

[jerrymouse]

MaraX řeší flushing. Jinak já přešel od Bezzery Magicy na DB taky kvůli tomu flushingu. Mám teda Biancu, ale bejt v tej době nějak víc dostupnej MaraX, tak jsem ho bral.

Mrkni na videa od DaveC:

Kód: Vybrat vše

https://www.youtube.com/playlist?list=PLUPtpdtiNCukn7QfExc73cpERoH2Dm1EG

[makovica]

Flushing je vyriešený, ale keď použiješ paru tak musíš 15 min. čakať na ochladenie. Trochu mi uniká zmysel tohto riešenia. Je to vlaste SBDU princíp aplikovaný do HX stroja, takže espresso a mlieko naraz robiť nevieš a ani rýchlo po sebe.

[ovrtelka]

Dobře, ale pokud budu chtít udělat najednou dejme tomu cappuccino a flat white (což bude pravděpodobně nejčastější scénář, kromě případných návštěv), udělám si nejprve 2x espresso a až poté budu řešit mléko (což bych ze začátku stejně ani najednou nedělal, dokud se nenaučím se strojem nějak rozumně pracovat), tak mě nějaké čekání vůbec nemusí zajímat, nebo se mýlím?
Pokud budu chtít dělat najednou více káv, což bude 1-2x do měsíce, kdy by to teoreticky vypadalo jako espresso, 2x cappucino a 2x flat white, tak bude schopný MaraX v "rozumném" čase tuto činnost zvládnout? Bez nějakých zbytečných prostojů a čekání na ochlazení, dejme tomu v celkovém čase do 10 minut?

[jhf]

Podívejte se na Lelit PL92T Elizabeth. Má dva bojlery, nemá hlavu E61 (takže rychlejší ohřev) a cena je stejná nebo nižší, než MaraX.

[ovrtelka]

Podívejte se na Lelit PL92T Elizabeth. Má dva bojlery, nemá hlavu E61 (takže rychlejší ohřev) a cena je stejná nebo nižší, než MaraX.

Díval jsem se už dřív a bohužel došel k názoru, že u mě lehce převažuje estetická stránka a rád bych právě E61 i za cenu delšího nahřívání a tudíž větší spotřebě energie. Nemá někdo z vás tušení, jak moc velký rozdíl bude ve spotřebě například právě MaraX vs. Elizabeth?

[jhf]

MaraX má příkon 1350W a 1,8l bojler, Elizabeth 1200+1000W (a snad netopí oba zároveň) a 0,3 + 0,6 l bojlery. Takže úspora u MaraX asi nebude . Ano, estetika hraje velkou roli. Také bych nechtěl přístroj, který by se mi vyloženě nelíbil.

[makovica]

Dobře, ale pokud budu chtít udělat najednou dejme tomu cappuccino a flat white (což bude pravděpodobně nejčastější scénář, kromě případných návštěv), udělám si nejprve 2x espresso a až poté budu řešit mléko (což bych ze začátku stejně ani najednou nedělal, dokud se nenaučím se strojem nějak rozumně pracovat), tak mě nějaké čekání vůbec nemusí zajímat, nebo se mýlím?
Pokud budu chtít dělat najednou více káv, což bude 1-2x do měsíce, kdy by to teoreticky vypadalo jako espresso, 2x cappucino a 2x flat white, tak bude schopný MaraX v "rozumném" čase tuto činnost zvládnout? Bez nějakých zbytečných prostojů a čekání na ochlazení, dejme tomu v celkovém čase do 10 minut?

Potom ti ale stačí jednoboiler s tým že ho po použití pary ochladíš do 5 min ak náhodou. Ja to tak používam a je to bez problémov. Jedine komplikácia nastane keď návšteva chce capucino, espresso, a cafelate. Pri cafelatte najprv napením mlieko a potom do neho robím espresso aby bolo ešte horúce a pekne sa oddelilo pri naliati do mlieka. Ak spravíš najprv espresso a potom peníš mlieko, väčšinou už rozdiel teplôt nieje dostatočný a zmiešajú sa ti.

[danst]

A jsme bohužel u toho, že toto vše řeší dual bojler. A nejlépe s bojlery 0,75+1,5 (nebo minimálně 0,5) . A jsme u ceny. Za komfort se platí.
Uvažoval jsem o tomhle (pak jsem to zavrhl, protože mléko nepoužívám a koupil Alexii) :

Kód: Vybrat vše

https://espresso-machines.nu/expobar/expobar-brewtus-4-espresso

za 1.200 EUR je to těch +- 30 , asi nejlevnější ze solidních ?

[ovrtelka]

Vaše URL bohužel nefunguje, ale při reakci vidím, že jste myslel Expobar Brewtus 4. Zrovna včera jsem se na něj díval a říkal si, že by nemusel být špatný. Ve variantě s rotační pumpou byl doporučován i Markem z Whole Latte Love. Našel jsem na něj samozřejmě i řadu nedostatků/negativ, což se člověk při této ceně nesmí ale divit.
Čím víc to řeším a ptám se na názory ostatních, tím jsem si se vším méně jistý. Nechce se mi připlácet a navyšovat opět rozpočet, zvlášť když jsem začínal na nějakých +/- 10 tis. a ztrojnásobil ho. Chápu, že s dualbojlerem bych byl asi "nejspokojenější" a z těch levnějších variant je to Breville (ke kterému jsem bohužel asi neprávem skeptický), Lelit Elizabeth (kde mě zrovna nepřesvědčil vzhled), zmíněný Expobar a dejme tomu ACS Minima.

Když to tedy shrnu, tak převažuje názor připlatit si za dual bojler, který by vyřešil veškeré teoretické situace a problémy, které by mohly nastat.

[OndraMikus]

Přesně tak a nebo koupit něco repasovaného z druhé ruky a mít stejnou muziku a mnohem méně peněz. Mám takto koupený 20 let starý kávovar, dal jsem za něj 16 000 a jiný kávovar bych nechtěl. Nic nehlídám, neodpouštím žádnou vodu a extrahuju jen perfektní espressa a jiné dobroty - teda pokud to nepokazím já. Stroj je 100% spolehlivý a je to HX, takže vše po čem toužíte a co požadujete můj kávovar umí. Jen není nový. Ale bazar není cesta pro každého.

[lubono]

Fajnový jedno bojler a na ty 1–2 espressa denně + nějaké mléčné lahůdky tak ty bych řešil šlehačem mléka

[makovica]

Šľahač nieje potreba. Jednoboioler má paru nahriatu do 2-3 minút. Kým umyješ páku a pripravíš mlieko je dávno nahriaty.

[jerrymouse]

Nekupuj SBDU, když už jsi měl v hledáčku aspoň HX. Sám jsem si prošel všim Je to pak ve výsledku akorát dražší (na upgrady) Bral bych tu Maru nebo Minimu. Nerez izolovanej bojler, teplotně stabilní, šlehá taky dobře. Spotřebu neřeš, za kafe tam zahučíš o parník víc.

[danst]

jen oprava stránek na Expobar :

Kód: Vybrat vše

https://espresso-machines.nu/expobar-brewtus-4-espressomachine

..edit... teď už zase nefunguje,ale předchozí ano, ty rotující odkazy prodejců jsou nanic..

[makovica]

No ale aká je výhoda Mary oproti SBDU? Ak si kúpi SBDU s Pid tak aké sú tie drahé upgrady?
U mňa by bol na prvom mieste dualboiler. Ten Expobar s prihliadnutím k cene nevyzerá zle.

[ovrtelka]

Na Expobar jsem také narazil v rámci zkoumání svých možností. Dokonce jej pár let zpět doporučoval Mark z WLL (ve verzi s rotační pumpou), ale poté jsem na něj našel pár "negativních" názorů (tuším ale na verzi s vibrační pumpou), tak jsem se o něj přestal dále zajímat. Jenže ani o Minimě nepanují nejlepší názory a tuším, že byla snad i jednu dobu stažena z prodeje kvůli problémům s bojlerem na páru... A co jsem koukal teď, tak ji moc obchodů neprodává, i když to ani ten Expobar.