Saeco Poemia hd 8323

[Labužník]

Milí kávomilci,

dostal jsem se k pákovému kávovaru značky Saeco Poemia hd 8323. Dá se s ním připravit skutečné espresso? Tedy espresso blízké tomu z kavárny? Uvítám případné rady.

Děkuji.

[Knightey-]

Bohužel nedá
Při dobrém mlýnku, asi malinko lepší jak z automatických kávovarů

[handel]

A je potrebné z páky vyhodiť ten napeňovač. Potom sú výsledky lepšie, viď. Gaggia Gran xy.

[Labužník]

Jako napěňovač na mléko? Na to je tam zvlášť taková tyčka, tu nepoužívám. Kdyby to v páce bylo, jak to poznám a jak ji vyndám?

Díky.

[Mikymoto]

EE, to kolega měl nejspíš na mysli ten jejich "crema filter" na spodku páky - předpokládám obdoba přetlakových misek. Prostě to před napuštěním kafe do šálku trochu "naprdí" vzduchem, aby měl uživatel radost z tý krásný rezavý čepičky

Konkrétní postup kastrace netušim - neměl jsem tu čest osobně. Podle videí na "Tytrubko" by to mělo jít nějak rozšroubovat.

[handel]

Jedná sa o napeňovač v páke. Odstráni sa ten plastový disk, ktorý je pod miskou a ten ventil schovaný dole ( ak si to ešte dobre pamätám ). Potom sa treba pohrať s mletím, aby to správne tieklo. Na YT je dosť návodov ako na to, napr.

Kód: Vybrat vše

https://youtu.be/C4WsTyJj0Is

Kľúčové slová "depressurize portafiler".
Minimálne je dobre vedieť ako to rozobrať a vyčistiť.

Čo sa týka tej napeňovacej trysky, tak je lepšie použiť zohriate mlieko a vrtulku na šľahanie. Hneď je z toho potom "poor man dualboiler"

[Labužník]

Děkuji za tip. Ten Crema filter by měl teoreticky vytvářet crému? Už jsem to rozebíral, no netušil jsem, že by něco přebývalo. Na tom videu to jen chlapík rozebral a zase složil. Když jsem měl pružinu, tam kde ten chlapík, vůbec nic neteklo. To až, jak jsem přesunul tzv. dovnitř.

[handel]

Už nemám taký prístroj k dispozícii, ale principiálne to funguje takto:
1. V páke je pod miskou vložený taký plastový disk s gumeným tesnením. Dierka v tom disku pôsobí ako reštriktor toku kávy a tesnenie utesňuje spodok misky. Ak by tam nebolo, tak by káva vytekala okolo páky a hlavy.
2. V spodnej časti páky ( po odskrutkovaní tých troch skrutiek na spodku a odňatí spodnej plastovej časti ) je taký biely plastový kus, ktorý obsahuje niečo ako "ihlu" na pružinke. Tá "ihla" zapcháva dierku v tom plastovom disku ( z 1. ) a keď v hornej časti páky pod miskou stúpne tlak, ktorý prekoná tú pružinku, tak začne káva pod tlakom vytekať.
Sú možné 3 konfigurácie páky:
A) Pretlaková páka - originál zostavený ako bol z výroby. Tlak pod ktorým káva vyteká do šalky je daný najmä odporom pružinky v tej bielej časti ( 2. ). V takomto prípade je možné použiť mletú kávu zo supermarketu a penu to vytvorí. Samozrejme, že je možné použiť aj lepšiu čerstvo mletú kávu a pozorovať ako sa jemnejšie mletie odrazí v konzistencii a chuti.
B) Polo-pretlaková páka:) ( toto som nikdy neskúšal, ale podľa mňa by to malo fungovať ). Vyhodí sa diel z ( 2.), ale ponechá sa tam ten plastový disk z (1.). Toto už bude chcieť asi jemnejšie mletie.
C) Nepretlaková páka - vyhodí sa disk (1) aj to biele (2). Tu už bude potrebné jemnejšie mletie. Lepšia káva je samozrejme lepšia.
Prístroj má samozrejme svoje limity, ale keď už JE a je aj chuť experimentovať, tak prečo nie. V každom prípade si myslím, že je možné na ňom pripraviť lepšiu kávu ako na "bežnom" automate ( minimálne sa dá viac ovlyvniť ) a človek si uvedomí čo by na novom kávovare mať nechcel a prečo Jednoporciovej miske je lepšie sa vyhýbať.
Pri experimentoch treba dávať pozor, lebo sa môže stať, že pri nesprávnej obsluhe sa dá popáliť

[Labužník]

Moc děkuji za vysvětlení. Vyplývá mi z toho:
Do budoucna v případě pořízení nového kávovaru preferovat nepřetlakovou misku.

Co by znamenalo jemnější mletí? Melu totiž mlýnkem Hario mini mill slim. Je myšleno jemnější mletí, než zvládne tento mlýnek?

Hned zkraje jsem experimentoval tak, že jsem pružinu schoval pod jehlu, tedy vyndal ji z prostory mezi plastovým držadlem a oním bílým plastovým kusem. Créma se moc netvořila (po vrácení pružiny créma je bohatá). Samotné opatření zcela vyndat pružinu - pomohlo by samo o sobě směrem k lepšímu výsledku?

Vadí nějak zásadně, když při přípravě ze sprchové (tryskové) hlavy prská a stříká trošku vody? Děje se mi to, když se snažím zpomalit dobu vytékání větším upěchováním (15-20 Kg).

Děkuji.

[Mikymoto]

Pěchovat bys měl cca stejně, dobu extrakce ladíš právě mletím. Když to teče pomalu - máš to moc jemné a musíš trochu hrubší, když to teče jak záchod - máš to moc hrubé a musíš jemnější.
Ruční mlýnek asi nebude to pravé. Odporníci tvrdí, že větší vliv na výsledek má mlýnek, takže první kroky v upgradu bych směřoval tam.

Neporozuměl jsem úplně spojení "ze sprchové (tryskové) hlavy prská a stříká trošku vody". V hlavě (pod sprchou) máš přeci utaženou páku ne? Tam by nemělo nikde nic stříkat - to jako že to teče kolem páky??? To by pak znamenalo asi nefukční těsnění v hlavě.

[Labužník]

Jo, pěchuji vždy stejně, cca 20 Kg dle váhy. Ten mlýnek mám teď nový:), jsou tam keramické mlecí kameny, takže furt lepší než elektrický se sekacími noži.

No stříká to z té hlavy, ale jen když mám dobře upěchovanou čerstvě praženou a čerstvě mletou kávu (20 Kg), jenže takto jsem schopen se dostat na cílových 25 s. U kávy z marketu (pro srovnání) to neprská a nestříká (zato vyteče za 7-8 s.).

Ještě bych měl dotaz, tu páku lze utáhnout středně, méně, nebo maximálně. Co je nejlepší? Kolmo ke stroji? Nebo co nejvíc? Má to na něco vliv?

Díky.

[handel]

Ak pri použití 2-misky tečie/slizí/strieka voda medzi pákou a hlavou, tak to môže byť slabo utiahnutá páka alebo aj zle nasadený ten spodný disk (označoval som (1) ) alebo zle nasadené tesnenie na ňom. Samozrejme, môže to byť aj tesnenie pod hlavou, ale to by malo niečo vydržať.
Pri zaťahovaní páky, to treba robiť s citom lebo to má hliníkové drážky. Páka sa nedá dotiahnuť aj keď je miska preplnená ( káva by sa nemala dotýkať sprchy ).
Pri použití 1-misky sa musí dať pod misku ešte naviac taký gumený disk lebo to tečie vrchom ( zapácha po gume a aj preto 1-porciovku nedoporučujem v pretlakovom móde ).

Jemnosť mletia a schopnosť toho konkrétneho mlynčeka by som skúšal najprv s pôvodnou pákou v pretlakovej verzii s 2-miskou. Neviem či používaš aj mletú kávu, ale ak áno tak skúsiť mlynček nastaviť tak, aby čerstvo pomletá káva mala podobnú/jemnejšiu konzistenciu ako kúpená mletá ( +- sa to dá prstami cítiť ). Potom postupne zjemňovať až to potečie cca 30s na 50g nápoja. Ak bude mať ešte mlynček rezervu na zjemňovanie, tak sa dá pokračovať v nepretlakovej verzii. Pri pokusoch používať najprv tmavšie praženú kávu. Pri použití tmavšie praženej kávy stačí hrubšie mletie ako pri svetlejšej ( podľa mojich skúseností ).

[primacafe]

Tady je pěkně popsaný rozdíl mezi přetlakovou na nepřetlakovou miskou.
http://www.primacafe.cz/primafrm/viewto ... 3%A1+miska

U levných kávovarů mezi ně patří i Saeco Poemia hd 8923 je určitá hranice v přípravě kávy.

[Labužník]

Moc děkuji za odkaz. Tam jsem objevil vysvětlení průběhu, který se u mě děje. Děkuji také za rady.

"Tyto zpěňovací pomůcky jsou navrženy pro kávu namletou na větší stupeň hrubosti a jen pro slabé pěchování, spíše jen zarovnání. Extrakce za takovýchto podmínek pak zpravidla probíhá neúměrně rychle (méně než 20s), takže výsledná káva je tzv. podextrahovaná, jinými slovy je to jen uměle napěněná obarvená voda s nevyváženou chutí.". Přesně tak mi příbuzní radili jen lehce upěchovat (já nechápal proč a doma pěchoval silou 20 Kg), opravdu je extrakce hodně rychlá, při upěchované čerstvé kávě silně prská. Když jsem vytáhl pružinu, crema se netvořila, prskání se zmenšilo (zčásti přetrvalo) a doba vytékání se prodloužila k 25 s. (kombinace vytékání a kapání).

Nevím přesně, zda používám dvoumisku (tipuji) nebo jednomisku. U přístroje byly sice technicky 2 misky, ta malá je údajně určena na spec. typ kapslí, tak jsem ji nepoužíval. Ale možná se dá použít jako jednomiska (při testování přes ní káva nevytékala, resp. spíše voda z hlavy). Používám 7 (8) g na porci, abych se držel klasického italského espressa. Gumový disk na jednomisku u balení jsem nenašel.

Ano, mletou jsem si vzal jen na porovnání/testování.

[handel]

Dvojitá miska je tá väčšia. Do nej patrí aspoň 13-14g, podľa mletia. Nejaké tampovanie je určite lepšie ako nedefinované "zarovnanie" a nemusí to byť práve 20kg ( rozdiely poznať na "puku" - či je to zvlnené bahno alebo si to trochu drží tvar ). Chce to trochu čítať, premýšľať a skúšať než sa striktne držať "klasického italského espressa". V takomto stroji je to vždy o kompromisoch a TO espresso je len svetlo na konci tunela ( matematicky povedané limita v nekonečne ). Howgh:)