Co je vlastně espresso?

[dape]

ne, nebylo to malým množstvvím kávy, to bylo stejné. No, kdyby v tom rozdíl nebyl, tak by pak všichni dělali v přetlakovkách, byli by vysmátí a nemuseli by laborovat s mletím a tak. Prostě by to tam nasypali a bylo by. Jenže ono ne

[dusan333]

SiverCrest s pretlakovými miskami urobí pre neznalého na pohľad peknú kávu. Ten vzhľad je daný penou. Chuťovo je to ale hnedá voda. Skúšal som, hovorím z vlastnej skúsenosti.
Silvercrest s nepretlakovou miskou urobí už celkom pitelnú kávu, káva má chuť, vôňu a cremu. Veľký problém ale je s opakovateľnosťou prípravy. A aj keď sa podarí, stále to nie je ono. Zase vlastná skúsenosť.
Keď som kúpil Gaggia Classic, hneď som odsústružil dno na pretlakovej miske. Ani som sa nepokúsil s pretlakovou verziou urobiť čo len 1 kávu. Natoľko som po predošlých skúsenostiach presvedčený o rozdiele pri pretlakovej a nepretlakovej miske. Novučičká ešte panenská miska šla rovno pod nôž.

[dape]

dusan333: naprosto souhlas.

[Joystick]

Omlouvám se, jestli se ptám na něco co už je tu někde zodpovězeno. Jde mi o rozdíl v přípravě jedné kávy a dvou. Jestliže má být extrakce pro jeden hrnek cca 25 ml za 25 s (je jedno jestli tak nebo jinak, jde o princip) tak v případě přípravy dvou káv musí zákonitě protéct hlavou 50ml aby byly dvě kávy. Což se ale za 25 s nestihne, takže pak je to 50 ml za 50 sekund. Nebo je to jinak?

[elwoodblues]

je to jednoduché - při dvou kávách je to jako dvě single misky vedle sebe v jedné Větší plocha kávy pro průtok vody, víc dírek v misce a tedy teče dvakrát tolik vody/kafe.

[Joystick]

Děkuji za vysvětlení, nyní vše jasné

[papun]

Dneska jsem dělal espresso nějaká směs PC a namlel jsme moc jemně a teklo to pomalu, ale říkal jsme si že počkám až nateče 25-30 ml a trvalo to asi 40 vteřin. No a v podstatě jsem byl velmi pěkně překvapen, Chuť byla výborná a dokonce se vytratila ta kyselost kterou tam někdy mám.

[papun]

Trošku si tu zase budu zkoumat:) Zatím jen teoretická rovina. Vzhledem k tomu, že kávu připravuji tak 2x za den, tak bohužel nemám moc prostor na nějaké velké výzkumy. No ale oč mi jde tentokrát. Standartní espresso teče 25-30 sekund a nateče 25-30 ml.

1. verze - Jenže někdy to je tak, že čerpadlo vrčí 10 sekund a až pak začne téct káva, ale za zbytek času nateče správný objem.

2. verze - Pak zase někdy to začne téct takřka hned, ale zase za stanovený čas nateče správný objem.

Verze 1. by sváděla ke kanálkování, ale to jsem nezeznamenal. Ale přijde mi někdy - ne vždy, že je káva kyselejší - ale ne zase nijak extra. Prostě jen tam cítím o něco víc kyselinku.

Příciny jsou celkem jasné - kvalita a hrubost mletí a tempování, případně plnění misky jako takové. Ale spíše mě zajíma jestli s tím máte někdo podobnou zikušenost a případně jestli je některá verze špatná.

[RedAce]

10 vteřin by to asi trvat nemělo. A rozhodně by za dalších 15 nemělo natéct 30ml kávy. Na druhou stranu by člověk neměl být otrokem stopek. Já teď dávám pod hrnek váhu (objem je strašně zavádějící - když mi třeba PC káva "vypění" a má ještě půl minuty po extrakci centimetrovou cremu, tak se nějakých 30ml těžko odhaduje) a při extrakci koukám na "myší ocásky". Jak říkáš, jsou kávy, které natečou za 25 vteřin a nechutnají zdaleka ideálně. Proto ty stopky často ani nepouštím - zvlášť když jednu kávu dělám už delší dobu a vím, co od ní můžu čekat.

[papun]

Já z toho nedělám vědu, ale celkově mě věci kolem espressa baví a tak se v tom prostě šťourám a snažím se to maximálně pochopit a vychytat.

kolu: Vím zhruba co je poměr extrakce, ale nevím to tak přesně. Takže se cchi prosím zeptat. Když dám do páky 8,5 gramu kávy, tak mi za 25-30 sekund má natéct kolik gramů?

[papun]

Díky tobě a aby to bylo ještě učesanější a pochopitelnější, tak jsem našel článek o PE:
http://jaknakavu.eu/espresso/pomery-ext ... ch-napoju/

[RedAce]

Když není nějaký extrakční poměr vyloženě doporučený z pražírny, dávám většinou 50% (16-18g kávy, 30-40g nápoje). Horší je to s tou extrakcí samotnou - tam už si člověk s váhou nevystačí a refraktometr (nebo jak se ten bazmek jmenuje) si fakt pořizovat nebudu. Minimálně letos :D

[papun]

Já jsem netvrdil že 30 ml je 30 gramů. Ale pravda jsem dlouho přemýšlel kolik bude na ml, když budu mít na váze 30 gramů.

A jak jsem tak pak večer ještě přemýšlel, tak jsem přišel na to co kolu defakt výše zmínil, že tím pádem, ale ten italský standart už moc nepasuje.

Teďka v dalším laborování zkusím PE tak 25-30% a uvidím co z toho poleze.

Jo a k té vložené tabulce... jestli to chápu dobře tak standartní espresso (dle té tabulky) má mít PE cca 50% ???

[satchieee]

Podla tej tabulky ano. 14g na espresso sa mi ale zda trosku malo...neviem ako na to prisli a co to je za studiu...
Ked mas 25-30ml espressa, ktore je hustejsie ako voda, podla mna musi mat 35-40 gramov.

[papun]

No těď jsem si dělal espresso z Brasil Santos:
Kávy - 8,5 gramů
Nápoj - 24 gramů
čas - 30 sekund
PE 35%

Dělal jsem to do cejchované skleničky, která má rysku na 30 ml a po ustálení cremy to mělo zhruba těch 30 ml.

Chtoťově to ale nebylo dokonalé - umím lepší:)

[RedAce]

To je právě ten rozpor, o kterém Kolu mluvil. A teď si představ, že poslední várku Panamy z Doubleshotu jsem podle jejich doporučení dělal s PE 60-65% To tě pak myšlenky na 7g single misky přejdou velmi rychle, protože z toho sotva namočíš hrnek Myslel jsem si, jestli to nejsou jen výmysly, aby kafe rychle mizelo, ale skutečně to tak chutná nejlíp.

[Miri]

to satchieee: To, že espresso ako tekutina je "hustejšie" (viskóznejšie) ako voda ešte neznamená, že má vačšiu hustotu (objemovú hmotnosť).
Aj olej má väčšiu viskozitu a je ľahší ako voda (pláve na vode). Nemôže sa zamieňať hustota s viskozitou kvapaliny.
Inak tých spomínaných 14 g môže mať kľudne 25 ml, takže je to úplne v poriadku

[Fox_25]

A co je tedy podle vás ristreto? Vždyť je to v podstatě emulze pokud se dělá z čerstvé světlejší kávy a má samozřejmě větší hustotu než voda, stejně jako když vám rupne těsnění pod hlavou u auta.

[RedAce]

Nemá větší hustotu než voda. Ani nemůže mít. Voda projde kávou a vyplaví z ní naprosto minimální množství pevných částic a rozpustných látek a naopak (u čerstvé kávy) velmi značné množství plynu (CO2). Jak by tahle kombinace mohla mít větší hustotu než voda?

[Miri]

Doplním, že sú tam ešte éterické oleje, ktoré majú tiež menšiu hustotu (i keď väčšiu viskozitu) ako voda.