Gaggia Classic - po odvápnění zvláštní zvuk čerpadla a řídká káva

[thesilentman]

Zdravím, včera jsem se po delší době rozhodl odvápnit Gaggiu Classic + vyčistit disk a sítko. Všechno proběhlo standardně jako mnohokrát předtím, ale od té doby nedokážu udělat normální kávu. Voda z kávovaru sice teče, ale když dělám espresso, tak po chvilce začne čerpadlo pulzovat jako kdybych třeba netrefil mletí a voda nemohla protéct. Teče ale relativně normálně, avšak káva je řídká a skoro bez cremy. Zkoušel jsem měnit mletí, ale tím to není. Z jiné Gaggie, kterou tady mám na díly, jsem zkusil použít disk a sítko, jež jsou v lepším stavu než moje původní a čerpadlo už sice tolik nepulzuje, ale káva je pořád řídká a zvuk čerpadla se mi i tak nějak nezdá. Je možné, že se tam třeba uvolnil nějaký větší kus vodního kamene, který způsobuje, že není tlak správný? Nebo co jiného mám zkusit dále udělat? Teď dělám pro jistotu další odvápnění silnějším roztokem. Jinak před včerejším odvápněním fungovalo všechno dokonale. Děkuji moc za každou radu.

[papun]

No zatím si sám odpovídáš a řekl bych že docela správně. Je dost pravděpodobné, že tam je uvolněná šupina. Uvidíš co bude po dalším odvápnění. Ještě můžeš zkusit odpojit vývod čerpadla a dát ho volně do nádoby, aby si prověřil, že běží do volného prostoru bez problému. Pokud to nepomůže, tak jedině rozborka.

[thesilentman]

Tak problém pořád trvá, i když jsem včera myslel, že už je to vyřešeno. Voda z kávovaru bez páky totiž teče úplně normálně a zvuk čerpadla je jako předtím. Jakmile ale nasadím páku s kávou, tak začne pulzovat, i když teče relativně normálně, jen je prostě trochu řidší. A mletím to není. Nechápu to, nikdy předtím to nedělalo. Když sundám disk a sítko, voda teče normálním silným proudem, nepozoruji žádný rozdíl. Nemůže být nějaký problém v čerpadle? Ach jo.

EDIT: Tady přidávám VIDEO:

https://youtu.be/g4VbkrWXHJs

[j.bill]

A co přetlakový ventil? Neteče Ti při extrakci trochu vody tou druhou hadičkou zpátky do nádržky? Nebo během extrakce (pod tlakem) z třícestného ventilu do misky? Chtělo by to manometr na páku a změřit tlak. Nebo můžeš vyčistit ten přetlakový ventil (vedle třícestného, popřípadě i ten) a vyzkoušet to.

[papun]

Zkus ten přetlakáč. T by mohlo být ono. A taky se k němu docela dobře dostaneš. jen to má jeden háček. Jak to rozebereš, tak musíš pak zase nastavit tlak a to chce manometr.

[Pinturicchio]

Mám stejný problém s extrakcí, akorát bez toho zvuku. Taky jsem nejdřív čistil hlavu, potom vyměnil solenoid (http://www.primacafe.cz/primafrm/viewto ... =47&t=3578).

Kafe ze začátku vypadá dobře, ale pak se to postupně úplně ztratí a výsledkem je slabé espresso s velmi světlou minimální cremou. Myslel jsem, že odešla pumpa, ale tam by asi problém být neměl, rozebral jsem to a vše vypadalo v pořádku.

Tady je video extrakce:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/152 ... 111524.mp4

[Spyydy]

Pinturicchio: Teda tady mě nenapadá důvod proč výsledek (kterej na první pohled nevypadá nějak hrozně), házet na kávovar..) Nejdřív bych si pojistil mnohem pravděpodobnější variantu, že je to technikou přípravy nebo surovinou. Rovnoměrná distribuce v páce, mletí, dosing, rovný temování.. Přijde mi, že ti to teče ze začátku docela dlouho jen z jedný výpusťe, probíhá extrakce rovnoměrně, nekanálkuje to?.) Jak je to starý kafe, jak tmavě pražený? Na tyhle věci bych se zaměřil já. Co píšeš asi může souviset s dřív řešenym defektem, ale nejdřív bych posichroval tohle.

Ad. hesilentman - tam fakt dle videa nějak vynechává čerpadlo. Tam bych šel fakt vyřazovací metodou - jak se to chová bez PF, jak s prázdným PF, jak s hrubě namletým kafem a normálně?.. Pro případ nějaký obstrukce uvolněný při odvápňování bych proces dekalc ještě párkrát zopakoval a udělal hlavně pár backflushů - tím by se mohla ta překážka uvolnit.. Většina problémů (na netu jako gaggia classic weak/pulsing pump se tím vyřešila. Když nezabere, naměřil bych si tlak manometrem na páku a zkusil si pohrát případně s OPV a řešit cestu vody od bojleru - může to být nakonec ale i vadná ULKA..)

[thesilentman]

Neteče Ti při extrakci trochu vody tou druhou hadičkou zpátky do nádržky? Nebo během extrakce (pod tlakem) z třícestného ventilu do misky?

Z třícestného ventilu při extrakci neteče nic, ale zkusil jsem tu druhou hadičku dát do prázdné skleničky a nateklo z ní při extrakci asi 20-30 ml vody s částicemi vodního kamene. Dost kamene bylo i v nádobce na vodu, ač jsem ji včera vyplachoval. Zkusím tedy ještě dál odvápňovat + backflush. Jinak bez PF a s prázdným PF je všechno v pořádku a čerpadlo jede normálně.

[primacafe]

To je z přetlakovýho ventilu. Asi by se to chtělo zaměřit na něj. Rozdělat přetlakový ventil a odvápnit rozebraný. Má to jeden háček, pro nastavení při sestavování, by bylo vhodné mít možnost měřit tlak na páce.
Ale jako první bych zkusil dát do nádržky dekalcifikační roztok, do páky slepou misku a spustit čerpadlo. Ať to protíká jen přes přetlakový ventil.

[j.bill]

To vypadá na to, že je kousek vodního kamene ve ventilu a propouští pod tlakem část vody. Proto je espresso řidší. Rozeber to a vyčisti. Pokud nemáš tlakoměr, můžeš to nastavit i zkusmo, když už znáš dobře nějakou kávu, vážíš množství a znáš hrubost mletí, měl bys trefit nastavit přiměřený tlak, aby espresso vypadalo a chutnalo cca stejně jako předtím. Jinak si podélnou čarou poznač třeba Centrofixem oba šroubovací protikusy a počítej závity (otáčky). Když to pak dáš stejně zpět, nemělo by se to lišit.

[Pinturicchio]

Pinturicchio: Teda tady mě nenapadá důvod proč výsledek (kterej na první pohled nevypadá nějak hrozně), házet na kávovar..) Nejdřív bych si pojistil mnohem pravděpodobnější variantu, že je to technikou přípravy nebo surovinou. Rovnoměrná distribuce v páce, mletí, dosing, rovný temování.. Přijde mi, že ti to teče ze začátku docela dlouho jen z jedný výpusťe, probíhá extrakce rovnoměrně, nekanálkuje to?.) Jak je to starý kafe, jak tmavě pražený? Na tyhle věci bych se zaměřil já. Co píšeš asi může souviset s dřív řešenym defektem, ale nejdřív bych posichroval tohle.

Technikou ani surovinou to není, nedělám kafe první týden. Rozdělal jsem 2 nový pytle (New York Extra a Tre Forze), v obou případech stejný výsledek. Zkoušel jsem mlýnek+kafe i na druhý mašině, co mám v kanceláři (Pavoni Professional) a bylo to naprosto v pořádku.

[papun]

Někde byl článek, že se dá nastavit přetlakáč i pomocí množství vody za určitý čas, ale už netuším kde to hledat...

[j.bill]

Ještě mne napadlo, že by to mohl teoreticky dělat i přicpaný kanálek v hlavě nebo trubička ke sprše. Když naroste příliš tlak, upustí to ventil, tlak poklesne a tak stále dokola. Proto ta pulzace čerpadla. Ale začal bych určitě tím přetlakovým ventilem....

[thesilentman]

Tak jsem včera konečně rozdělal ten ventil a sice tam byl vodní kámen, který jsem vyčistil, ale problém musí být zřejmě ještě jinde, protože se nic nezměnilo. (Snad jsem to vyčistil dobře...) Pokusím se dnes rozdělat ještě třícestný ventil a případně i vyzkoušet čerpadlo z Baby Twinu, který mám na díly. Snad něco z toho pomůže. Jinak při backflushi má čerpadlo jiný zvuk, jenom tak velmi tichounce tlumeně šumí, ale takhle to předtím rozhodně neznělo. Zatím děkuji všem za rady.

[j.bill]

A když teď po vyčištění toho ventilu děláš kávu, jak se to chová? Teče pořád zpět do nádržky cca polovina vody?

[thesilentman]

Už ne. Teď jsem si udělal kafe a z té hadičky vytekla zpět pouze kapka.

[j.bill]

Zlepšila se koncentrace kávy, nebo je stále stejně vodová jako před vyčištěním ventilu?

[thesilentman]

Řekl bych, že je stále stejně vodová, nevidím žádný rozdíl.

[j.bill]

Pokud čerpadlo stále pulzuje a máš jiné na vyzkoušení, zkus to z Twinu. Ale moc se mi to nezdá. Nejelo Ti čerpadlo někdy bez vody? Pokud se nic nezmění, tak ještě rozdělat bojler a hlavu a podívat se, jestli není někde něco přicpaného....

[thesilentman]

Je to zvláštní, ale to čerpadlo z Twinu nějak nefunguje. Vydává tichý zvuk a z hlavy jde jenom pár kapek. Ale pamatuju se, že kdysi fungovalo... Ach jo.